星之大海俱乐部


标题: 帝国名将战绩评价之被高估的红头
龙皮大衣
地球教男教众




UID 9097
精华 0
帖子 511
功绩 0
星海币 13138 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历07年9月27日
所属阵营  地球教
状态 离线
发表于 星海历08年2月2日 02:56  资料  短消息  加为好友  添加 龙皮大衣 为MSN好友 通过MSN和 龙皮大衣 交谈
帝国名将战绩评价之被高估的红头

红头齐格是个万人迷,我却怎么看怎么别扭,首先是那个奇怪的称呼,萨玛不是什么露脸的词,如果是长辈也就算了,平辈论交的,还这么称呼显然就是自甘于家奴了。而且每次他叫莱茵哈特萨玛的时候总令我想起死夜恶里女优叫“狗修金撒吗”。而且他们俩亲密的关系也觉得有些。。。。。
    “说着他伸出那细长的手指,轻轻的抚弄着友人那仿若红玉溶液染成的头发。在没有其他人在场的时候,莱因哈特常常做这种事。”
      《第六章繁星点点》
        我很偏见的认为这种举动出现在俩大老爷们之间是亵渎神明的

      这不是本文要讨论的,本文关注的是他的军事才能,据某黄头说,如果他活这杨一定死,因为齐格并非实际存在的人物,因此他的才能只能用书里提到的战斗经历来评价。 我们看死线中的记载。
       “刚从最初的战场后退了约六光时(约六十五亿公里),杨的第十三舰队处于要对抗四倍数量的敌人的毫无余裕的状况之下,而且C战区的帝国军指挥官吉尔菲艾斯已经击败了第七舰队,而持续将兵力及物资投入对第十三舰队的战场,要以毫无间断的攻击来消耗同盟军的战斗力。”
      这里没有提到别人,就只有吉尔菲艾斯一个舰队。兵力是杨的四倍,杨的兵力最初是半个舰队7000艘,后来加入2舰队10000,合起来17000.4倍于17000就是68000.

      杨不得已遵从了命令。但他的舰队却在此次无比困难的撤退战中,产生了数倍于前的牺牲者。  
     尽管产生这么多的伤亡,才失去了一成的舰队,这一成还包括坎普的作战损伤,也就是说,他7万打17000的成绩只消灭人家1000.大部分还是人家撤退造成的。
  
        帝国军在红发的年轻提督号令之下,万军齐出。浩浩荡荡的三万艘舰队,有若流星群一般通过三条隧道,从毫无防备的同盟军背后发动偷袭。  
     看见没有?接近7万的舰队被他玩成了3万,也有可能是分了兵力给同僚,但是没有证据。

       一个人率领65000以上的兵力打击17000的敌人只造成敌人1000的损伤。而自己的兵力则锐减为3万。 这个人的水平实在是。


本帖最近评分记录
哈特曼   星海历08年2月2日 18:40  星海币  +702   继续努力!
顶部
suit (苏特·兰德沃克)
同盟领男议员
Rank: 2Rank: 2
艾尔·法西尔议员


UID 8939
精华 3
帖子 1199
功绩 0
星海币 1499 sosa
星海币存款 31902900 sosa
注册 星海历07年8月18日
所属阵营  第二自由行星同盟
来自 艾尔·法西尔
状态 离线
发表于 星海历08年2月2日 21:05  资料  短消息  加为好友 
好像某红发只有3万,帝国军全军只动员了大约6-8万的舰艇参战~





前进!艾尔·法西尔人!为了自由!艾尔·法西尔万岁!

坐乘旗舰:RANK7-战舰级改装型(出厂价16000sosa+涂装费1600sosa)

舰名:奥德修斯
旗舰数据:全長624m 全幅65m 全高136.5m
战场特技:舰队能量武器能力+3,投射武器能力+3
顶部
龙皮大衣
地球教男教众




UID 9097
精华 0
帖子 511
功绩 0
星海币 13138 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历07年9月27日
所属阵营  地球教
状态 离线
发表于 星海历08年2月4日 01:03  资料  短消息  加为好友  添加 龙皮大衣 为MSN好友 通过MSN和 龙皮大衣 交谈
那怎么会是13F的四倍?

顶部
肉熊
帝国领男平民
Rank: 1


UID 9496
精华 0
帖子 86
功绩 0
星海币 15 sosa
星海币存款 19304 sosa
注册 星海历08年1月15日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年2月22日 20:08  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 suit 于 星海历08年2月2日 21:05 发表
好像某红发只有3万,帝国军全军只动员了大约6-8万的舰艇参战~






有勇气并不表示恐惧不存在,而是敢面对恐惧、克服恐惧
顶部
hongbo730
帝国领男平民
Rank: 1



UID 9646
精华 0
帖子 7
功绩 0
星海币 35 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年2月23日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年2月28日 13:01  资料  短消息  加为好友 
=。=!!

頂一個  我也覺得黃金獅子和某紅髮只見的關係不太正常

而且某紅髮畢竟只是和舊貴族那些飯桶們打得比較多

和真正意義上的強手並無機次的交手

因此要說他妖怪的話這條概念的本身就是妖魔化的產物

顶部
NovemberRain
帝国领女平民
Rank: 1



UID 9637
精华 0
帖子 4
功绩 0
星海币 25 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年2月20日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年2月29日 18:48  资料  短消息  加为好友 
金发红发两只很有爱啊~~
至于金发说的那句话,其实想想也很有道理,因为我们不是常说活人怎么都是比不过死人的吗?在金发的心里,红发老早就被神化了……

顶部
希腊水果的醉狂
同盟领男公民
Rank: 1


UID 9665
精华 0
帖子 19
功绩 0
星海币 75 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年2月27日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年2月29日 19:03  资料  短消息  加为好友 
红发的心理素质和细腻的洞察力真正放在战场上是很难估量的
战斗中基本不情绪化不兴奋,依然冷静,而且内战那几仗说起来对付的是脓包,不过谁有这般胆识呢?毕竟立典海姆手下毕竟是几万,也不是没有良将和优秀的军官,红头居然敢用800去冲,说明他有胆识,判断力也不差。
亚斯提的时候,战场上身为副官的红头明显比狮子冷静,观察也更独到更细致。
整个作品中都是这个调子,越冷静的指挥官越厉害,如杨,如沉稳老辣的比爷,严谨细致的梅爷,用兵柔软度高的罗帅,皆是如此。而红头的冷静则是有目共睹的。

顶部
米老鼠
帝国领男平民
Rank: 1



UID 9903
精华 0
帖子 3
功绩 0
星海币 15 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年5月22日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年5月22日 08:34  资料  短消息  加为好友 
红发和贵族打的比较多,但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差?应该说红发是庞统和郭嘉一类的人物,没有给他足够的机会

顶部
knightf6 (派格萨斯)
同盟领男公民
Rank: 1


UID 8372
精华 0
帖子 269
功绩 0
星海币 291 sosa
星海币存款 2566020 sosa
注册 星海历06年12月10日
所属阵营  第二自由行星同盟
来自 蔷薇骑士联队
状态 离线
发表于 星海历08年5月22日 14:02  资料  短消息  加为好友  QQ
首先,大神这本书里BUG本来就多…………

然后,齐格飞的能力应该是给予肯定的,不过因为早逝,大家失去了进一步检验的机会…………

突然想到杨的死也使皇帝失去了复仇的机会…………皆杀的大神啊…………

顶部
hailzz
同盟领男公民
Rank: 1



UID 7304
精华 0
帖子 18
功绩 0
星海币 76 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年4月14日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年6月7日 12:13  资料  短消息  加为好友 
杨是诸葛的话齐格就是郭嘉,我是这么认为的

个人心里的综合战力排名:
第一等级:杨,小吉,小罗
第二等级:小莱,大米,梅尔卡兹
第三等级:尤利安,亚典波罗,缪拉等

论领袖气质(魅力指数?!):小莱>杨=小吉>小罗=尤利安

顶部
汉斯.诚
同盟领男公民
Rank: 1



UID 88
精华 0
帖子 54
功绩 0
星海币 57 sosa
星海币存款 824 sosa
注册 星海历03年6月27日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年6月8日 14:15  资料  主页 短消息  加为好友  QQ
细节不可能面面具到,现如今无论哪部大制作都能让网友抓出不少BUG
吉尔菲艾斯的才能,是得到公认的,无论是作为好友的金发还是作为敌人的杨对其都有相当高的评价。也许金发会美化吉尔菲艾斯,作为敌人的杨却没有这样的义务。当然,也许杨很少对人有恶毒的价,但军务尚务都认同他的能力,作为这一点。。。是毋庸致疑的.

而关于两人称谓的问题,你会直呼你老板的名字吗?那怕你和老板再要好,也会引起老板的不爽。吉尔菲艾斯对于自己的定位是金发的助手,安妮罗杰的守护者..(.注意,是守护者而不是救世主之类的)也就是是说他把自己定位于两者之下,他自愿做鲜花的绿叶而默默无闻。他是以自己的给其他人为榜样——连身为第二位的他都那样尊重罗严克拉姆伯爵,那么其他人也再无理由不认真对待了。
由此我想到了一个关于新中国的故事。新中国成立的时候要设立元帅,于是那些个自认军功卓著的将军争先恐后。而作为其佼佼者的粟裕大将却让出元帅之位。。。无是,没人再吭声了。
先不论其真实性,至少吉尔菲艾斯所作的和粟裕所做的相同

最后关于两者的亲举动。。。。我只能说田中大神写的是有点过了,相信那只有金发对他这么作,而没有反过来的例子。而金发对他的感情已经超出朋友这个界限 呃,我承认我写得比较暧昧但我想表达的绝不是BL的意思。对金发来说,吉尔菲艾斯是他在这个世界上除了安尼罗杰之外唯一的同盟者。就算这个世界上所有的人都背叛,他们都会站在他这一边。那种感情...无可替代

顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27137 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年6月9日 12:08  资料  短消息  加为好友 
你会直呼你老板的名字吗?那怕你和老板再要好,也会引起老板的不爽。
   那我叫他经理、总裁,社长就是了,绝对不叫大人。

顶部
浪子天妖 (美利坚星际合众国国父)
宇宙男海盗



“极光”作战纪念章
UID 3487
精华 0
帖子 1571
功绩 0
星海币 30 sosa
星海币存款 740293 sosa
注册 星海历04年3月18日
所属阵营  宇宙海盗
来自 美利坚星际合众国
状态 离线
发表于 星海历08年6月9日 12:31  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 米老鼠 于 05月22日2008年 08:34 发表
红发和贵族打的比较多,但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差?应该说红发是庞统和郭嘉一类的人物,没有给他足够的机会

同盟的二流提督能力也可以与帝国的一流名将抗衡。

顶部
浪子天妖 (美利坚星际合众国国父)
宇宙男海盗



“极光”作战纪念章
UID 3487
精华 0
帖子 1571
功绩 0
星海币 30 sosa
星海币存款 740293 sosa
注册 星海历04年3月18日
所属阵营  宇宙海盗
来自 美利坚星际合众国
状态 离线
发表于 星海历08年6月9日 12:32  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 希腊水果的醉狂 于 02月29日2008年 19:03 发表
红发的心理素质和细腻的洞察力真正放在战场上是很难估量的
战斗中基本不情绪化不兴奋,依然冷静,而且内战那几仗说起来对付的是脓包,不过谁有这般胆识呢?毕竟立典海姆手下毕竟是几万,也不是没有良将和优秀的 ...

同意越冷静的人越厉害,可是如果安妮罗杰被绑架的话……

顶部
汉斯.诚
同盟领男公民
Rank: 1



UID 88
精华 0
帖子 54
功绩 0
星海币 57 sosa
星海币存款 824 sosa
注册 星海历03年6月27日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年6月9日 12:53  资料  主页 短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 烹龙 于 星海历08年06月09日 12:08 发表
你会直呼你老板的名字吗?那怕你和老板再要好,也会引起老板的不爽。
   那我叫他经理、总裁,社长就是了,绝对不叫大人。

所以说,经理,总裁,社长的是办公室的社交职称,而"大人"是帝国军界的敬称吧.

日本是个等级森严的社会,同样一句话和上级说与下级说是两种不同的用句.田中所想表达的是吉尔菲艾斯对金发的敬意

顶部
内伊
同盟领男公民
Rank: 1



UID 259
精华 0
帖子 43
功绩 0
星海币 68 sosa
星海币存款 500 sosa
注册 星海历03年7月11日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年7月12日 23:27  资料  主页 短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 米老鼠 于 星海历08年05月22日 08:34 发表
红发和贵族打的比较多,但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差?应该说红发是庞统和郭嘉一类的人物,没有给他足够的机会

其实我觉得这和吕布没砍死过名将却公认三国第一一样,机会问题

顶部
龙皮大衣
地球教男教众




UID 9097
精华 0
帖子 511
功绩 0
星海币 13138 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历07年9月27日
所属阵营  地球教
状态 离线
发表于 星海历08年7月13日 01:10  资料  短消息  加为好友  添加 龙皮大衣 为MSN好友 通过MSN和 龙皮大衣 交谈
所以说,经理,总裁,社长的是办公室的社交职称,而"大人"是帝国军界的敬称吧.
  帝国军界尊称是阁下。不是大人、

但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差?
   看11舰队对杨舰队的表现

顶部
suit (苏特·兰德沃克)
同盟领男议员
Rank: 2Rank: 2
艾尔·法西尔议员


UID 8939
精华 3
帖子 1199
功绩 0
星海币 1499 sosa
星海币存款 31902900 sosa
注册 星海历07年8月18日
所属阵营  第二自由行星同盟
来自 艾尔·法西尔
状态 离线
发表于 星海历08年7月13日 09:50  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 龙皮大衣 于 星海历08年07月13日 01:10 发表
所以说,经理,总裁,社长的是办公室的社交职称,而"大人"是帝国军界的敬称吧.
  帝国军界尊称是阁下。不是大人、

但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差?
   看11舰队对杨舰队的表现

家臣涅~我觉得没叫主人,已然是很正经了……





前进!艾尔·法西尔人!为了自由!艾尔·法西尔万岁!

坐乘旗舰:RANK7-战舰级改装型(出厂价16000sosa+涂装费1600sosa)

舰名:奥德修斯
旗舰数据:全長624m 全幅65m 全高136.5m
战场特技:舰队能量武器能力+3,投射武器能力+3
顶部
莱鲁
帝国领男平民
Rank: 1


UID 37
精华 2
帖子 486
功绩 0
星海币 3665 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历03年6月26日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年7月13日 11:04  资料  主页 短消息  加为好友 
想想红发管莱皇帝叫“哦丫疙瘩撒吗”,是有点邪门





-----------------------------------------------
一个引发内战的女人——安妮罗洁
一个塑造暴君的摇篮——齐格飞
一个杀人千万的僭主——莱因哈特
-----------------------------------------------
顶部
龙皮大衣
地球教男教众




UID 9097
精华 0
帖子 511
功绩 0
星海币 13138 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历07年9月27日
所属阵营  地球教
状态 离线
发表于 星海历08年7月13日 13:12  资料  短消息  加为好友  添加 龙皮大衣 为MSN好友 通过MSN和 龙皮大衣 交谈
家臣涅~我觉得没叫主人,已然是很正经了……
   意思已经很接近了,狗修金萨马。

   其实我觉得这和吕布没砍死过名将却公认三国第一一样,机会问题
   能抵挡关张联手,辕门射戟。曹操用八元猛将攻打。。。。

顶部
玉宇
帝国领女平民
Rank: 1


UID 1069
精华 0
帖子 79
功绩 0
星海币 19 sosa
星海币存款 830 sosa
注册 星海历03年8月28日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年7月13日 17:45  资料  主页 短消息  加为好友  QQ
这个呢就叫做小说了,如果什么都那么真实可信的话那就是记者的时世报道了。所以别太拘泥了。

顶部
t617487306 (幽幽冰雯)
星海帝国军士官
Rank: 2Rank: 2


军校参战纪念章
UID 10042
精华 0
帖子 289
功绩 0
星海币 10048 sosa
星海币存款 1504098937 sosa
注册 星海历08年7月7日
所属阵营  新银河帝国
来自 辽宁
状态 离线
发表于 星海历08年7月20日 13:05  资料  短消息  加为好友  QQ
有数值描写错误的地方,不要以错误的数值迷惑大家

顶部
急风之狼
帝国领男平民
Rank: 1



UID 10143
精华 0
帖子 17
功绩 0
星海币 152 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年8月20日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年8月21日 11:47  资料  短消息  加为好友  添加 急风之狼 为MSN好友 通过MSN和 急风之狼 交谈 QQ
红发在战术上的高明在于坚实毫无用巧的手段 无论敌使出何种着数 都不中着
这就好象武林高手到了最高境界发出的着数都是平淡无奇的 但是平淡中又蕴涵着无数的变化
再者 红发除了在战场上外 对整个黄金狮子阵营也起到着重要的作用 这种作用是战略上的而非战术





人间五十年,与天相比,不过渺小一物。看世事,梦幻似水。任人生一度,入灭随即当前。此即为菩提之种,懊恼之情,满怀于心胸。汝此刻即上京都,若见敦盛卿之首级!放眼天下,海天之内,岂有长生不灭者。
顶部
malganis
无国籍星际游民



UID 6950
精华 0
帖子 27
功绩 0
星海币 1139 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年1月17日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年10月2日 22:36  资料  短消息  加为好友 
红头知道什么时候该玩华丽什么时候该致密地硬碰硬,相对来说倒是比较有常识的人物,而且性格上没有多少弱点,只是不大可能如杨那般玩魔术

顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27137 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年10月6日 21:24  资料  短消息  加为好友 
反正他和杨作战的结果无法支持他的才能。

顶部
cloud
同盟领男公民
Rank: 1



UID 10516
精华 0
帖子 13
功绩 0
星海币 22 sosa
星海币存款 30 sosa
注册 星海历08年12月22日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年12月22日 19:08  资料  短消息  加为好友 
名将?名将?

我个人认为,当时的杨和小吉所处的位置不同,所以不能仅从一场战斗的角度上来说谁强谁弱~
楼主忽略了最重要的一点,那就是小吉的对手并不是杨一人,而是整个同盟舰队~
从战局的角度上说,小吉完成的十分完美,从最终的战果上就能看的出来~
我并不是说贬低杨或者小吉,而是客观的说,最终的胜利者是帝国不是?而这个胜利的中枢就是小吉,这个大家应该无法否认的吧~
至于说战果的问题,呵呵,那个时候的杨,无力控制整个战局,只能说控制了其中的一场对决并胜利,对小吉来说,杨在战场上的表现,就如同在一场集群冲锋中,对方的一个狡猾的狙击手,不断的给我方造成大量的伤亡,但是,他并没有影响到战局,这点,杨也无奈的承认过,所以说,这场战役并不能说是小吉比杨差很多,
ORZ,虽然偶是杨的死忠,但是,对杨来说,恐怕有着优势兵力的小吉是他最难应付的对手吧……

顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27137 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年12月23日 02:26  资料  短消息  加为好友 
非也非也,帝国胜利的基础有两个,一是超级厚脸皮,可以抢劫自己国民消耗对方补给。

   第二是5000万人100天吃50亿吨粮食的天才饭量。
    而红头的用兵则是次要的,
   6万打一万8、还打成那个效果,就比较无能了。

顶部
fatcatwh
同盟领男公民
Rank: 1



UID 10532
精华 0
帖子 7
功绩 0
星海币 36 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年12月29日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年12月29日 09:35  资料  短消息  加为好友 
我记得那里面说的是红头自己的舰队是一般的两倍,而对阵杨的时候是聚拢了周围的舰队,加起来达到4倍,所以他本部还是只有3W。
毕竟红头的用兵还是以稳健见长的(从他给莱当参谋可看出来,另别提对白痴贵族的事,那个是对手太烂),所以对阵一个已经吃过亏的对手,又已经包围了对方,自然会稳扎稳打,不急于求成,当然在短时间内不会对杨舰队造成什么太大损伤。
而且原著中的描写可看出,两个实力相当的将领对阵,在一方阵型崩溃之前损失是很小的。要不巴米利翁哪能打上那么久,几个冲锋双方就都没兵了。

顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27137 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历09年1月1日 02:26  资料  短消息  加为好友 
那后来的兵力怎么从68000变三万了?

顶部
红茶魔术师
星辰联队客座提督
Rank: 3Rank: 3Rank: 3


桂冠单项奖 桂冠单项奖
UID 44
精华 18
帖子 1899
功绩 0
星海币 78295 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历03年6月19日
所属阵营  地球教
状态 离线
发表于 星海历09年1月2日 15:21  资料  短消息  加为好友 
一个可能的答复是这38000舰补充给其他帝国舰队,比如大米黑枪他们了。





上联:制服御姐女仆控
下联:狰狞凶恶扭曲缩
横批:怪叔叔
顶部

    星之大海俱乐部   © 2000-2010   经典黑色版  www.seaofstar.net  陕ICP备09025348号