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标题: 恐怖模拟之1971年苏军侵华
烹龙
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发表于 星海历07年11月16日 22:27  资料  短消息  加为好友 
恐怖模拟之1971年苏军侵华

恐怖模拟之1971年苏军侵华


假设1971年林秃子并没有摔死,而是安全的到达苏联,而苏联的勃列日涅夫同志又突然神经失常,决定以武力帮林帥杀回中国。
  于是100个师的苏联与华约军队在1971年12月的某一天通过冰封的黑龙江,杀向中国。
         当时确实有这种可能性,首先,世界上唯一能够抗衡苏联的国家只有美国,而美国的力量被拖在东南亚。中国还在高WNGE。力量受损,思想混乱确实容易被攻击,而东北作为谷仓也确实是苏联需要的。
       那么打起来会怎么样呢?
     空军没有任何悬念的,中国当时普遍装备的是J-5/6,J-7都罕见,面对苏联空军没有作战的可能,米格25和逆火在中国上空不受任何威胁。开战几个星期,空军就会消失。
   陆军在华北地区也没有太大抵抗余地,因为地形很适合机械化部队运转。在华北平原和松嫩平原和坦克军团作战没有什么意义。
   河北的部队必须拼命作战争取南逃的时间。有少量部队可以进入太行山进行游击战,但是苏军的通讯机动和空中力量超过日本许多,游击战的效果并不明显。
   海军。。。。不用说了。
   中国可以保住的地方应该是南方的水网地区和西南的山地。


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莉吉亚
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发表于 星海历07年11月17日 11:41  资料  短消息  加为好友 
说的有些道理。

不过,珍宝岛事件的结果是否也可以做为一个参考?





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发表于 星海历07年11月17日 12:58  资料  主页 短消息  加为好友 
任何有正常头脑的政治家都不会犯这种错误~~






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kangaroo
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发表于 星海历07年11月17日 15:27  资料  短消息  加为好友 
中国陆军没有那么不经打,苏联陆军也没有强得那么夸张,对苏联来说补给线太长了


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莉吉亚   星海历07年11月17日 23:25  星海币  +10   我很赞同
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发表于 星海历07年11月17日 18:29  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 kangaroo 于 11月17日2007年 15:27 发表
中国陆军没有那么不经打,苏联陆军也没有强得那么夸张,对苏联来说补给线太长了

弱弱地问一句:当时的大三线建设进行得咋样?

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kangaroo
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发表于 星海历07年11月17日 20:40  资料  短消息  加为好友 
中国主要军工企业的建设位置都是从战略角度考虑的
所以,您说呢

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发表于 星海历07年11月18日 21:07  资料  短消息  加为好友 
当时军队的装备和训练水平都奇臭无比,没有什么手段在平原抵抗机械化部队.
   再加上没有任何空军掩护.
   中国陆军没有那么不经打,苏联陆军也没有强得那么夸张,对苏联来说补给线太长了
   没有要他进入中国腹地,只要占领华北和东北就可以了.东北是最重要的工业和粮食基地,完全可以因粮于敌的.

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kangaroo
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发表于 星海历07年11月19日 14:56  资料  短消息  加为好友 
然后呢?僵着?几百万苏军长期驻扎在中国,与几百万中国游击队员进行着反复的反游击斗争?
您说话前动动脑子好不好……

装备是不能比,但至于说训练水平奇臭无比,证据呢?您喜欢开火车也不至于要开到天上去吧?

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发表于 星海历07年11月19日 22:29  资料  短消息  加为好友 
会有几百万游击队么?恐怕每月有50斤粮食大家全踏实了.
  至于战技,看后来的越南战争打的那叫一个烂

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kangaroo
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发表于 星海历07年11月20日 00:01  资料  短消息  加为好友 
越南战争?中国好像就出了点高炮、通讯、医疗部队吧……

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发表于 星海历07年11月20日 10:51  资料  短消息  加为好友 
中国对越战争,1979年

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发表于 星海历07年11月20日 12:21  资料  短消息  加为好友 
总的来说,是口胡:

诚然,70年代的中国海军和苏联的远东舰队比起来是渣,但苏联的远东舰队实际上是被封锁在日本海内的。苏联海军通过对马进入黄海,就如同二战时期倭联合舰队保持与米国的和平而进行大东亚战争一样不稳固。

70年代固然天朝在进行文化的洗礼,但是历史上中米握手也是在文化洗礼期间。中苏战争的爆发只会使中米联合的时间点大大提前——保证亚洲的均势是米国一贯的亚洲政策出发点。当然,由于越南战争,米国难以对中苏战争进行大规模干预,但提供武器方面的军援还是没问题的。

就陆军与空军装备而言,天朝落后苏联2个时代,红军击败解放军——即使是用远东的那百十来万乙类师在技术上也没问题。但真正的麻烦不在于战胜中国的军队,而在于统治中国的土地,那将意味着战争长期化,需要数十倍于阿富汗的规模庞大的治安部队和巨额占领费用,这才是苏联所难以承担的。更为重要的是,苏联的战略核心利益素来是在欧洲而不是亚洲,将北约面前的华约部队调往亚洲,无论是对外还是对内都是自杀行为。

处于政治原因,天朝必然依托太行山与燕山地利进行防御,死守北京。而苏联红军的“冲力”在蒙古与满洲就已经消耗,若保持继续进攻就必须要抽调欧洲部队了。综上,最符合苏联利益的军事行动应该是避免战争长期化,进行战略上的短促突击,把满洲地区打成焦土后立刻撤退。但这就要冒着中国以原子弹对远东城市进行打击的风险,总的来说,与中国开战是不划算的。


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发表于 星海历07年11月20日 12:23  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 烹龙 于 星海历07年11月20日 10:51 发表
中国对越战争,1979年

人民战争流的中国军队本来就不适合在充满敌意的外国作战。





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发表于 星海历07年11月20日 15:21  资料  短消息  加为好友 
非也,美国当时被困在越南,不会攻击苏联舰队的,那等于宣战,只要美国航空母舰不管,从大连到天津都没想要了.
      太行山与燕山地利进行防御只能拖延时间,给北京撤退的时间,从蒙古到北京不过一天的路.没有足够的坦克和反坦克导弹,别想抵御铁甲军团
      
   统治中国的土地可能比想象中容易,首先苏联也是社会主义国家,意识形态上和中国一样,都是建设共产主义,其次,中国人被运动成变色龙,今天打倒A我们欢欣鼓舞,明天打倒B我们欢呼万岁.这种人反而更容易统治.阿福汗有宗教问题,中国没有,应该很容易太平下来.
  而且太祖把人民整的很悲惨,很容易就满足,比如说东北,每人每月肉油提高到5斤,估计大家能乐死,让下乡知识青年返校也能收买很多人心.
   
  进行战略上的短促突击,把满洲地区打成焦土后立刻撤退就失去原来的本意了,苏联的战略是把华北地区和东北吃掉,建立黄俄罗斯.因为70年代北方比南方发达,尤其是东北,是粮食基地.等于多弄个乌克兰.
   


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发表于 星海历07年11月20日 18:28  资料  短消息  加为好友 
哈哈,又看到您开火车开到天上去了

苏联和中国一交上火,老米还不赶紧把中国收成小弟……
蒙古到北京一天的路,您开的是什么坦克那么牛,赶紧搞来玩玩……

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原帖由 红茶魔术师 于 星海历07年11月20日 12:21 发表
总的来说,是口胡:

嘿嘿,谁都知道是口胡,偏偏某人不知道

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发表于 星海历07年11月20日 22:49  资料  短消息  加为好友 
蒙古到北京一天的路,您开的是什么坦克那么牛,
  从中蒙边境到北京,直线距离只有500多公里,坦克再恶心,50公里总有

  苏联和中国一交上火,老米还不赶紧把中国收成小弟
   把南边那一半中国收小弟更符合美国利益吧

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发表于 星海历07年11月21日 01:18  资料  短消息  加为好友 
您让坦克直接从地图上飞过去么,很赞的想法

一个号称要在军事问题上挑田中刺的人,实际上对军事一无所知嘛

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发表于 星海历07年11月21日 08:17  资料  短消息  加为好友 
貌似上世纪70年代红军的ASU85自走炮与BMP装甲战车等轻装甲的空降技术已经实用化了。





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发表于 星海历07年11月21日 11:06  资料  短消息  加为好友 
先不说这个技术在实战中是不是敢大规模使用,要空降作战的话也不可能脱离大部队进行,也就是不可能在战略层面上实施这种作战

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发表于 星海历07年11月21日 12:28  资料  短消息  加为好友 
中蒙边界到北京基本是一马平川,24小时T-62怎么也开到了.
   ASU85自走炮与BMP装甲战车等轻装甲的空降到我军后方是致命的.

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发表于 星海历07年11月21日 14:08  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 kangaroo 于 星海历07年11月21日 11:06 发表
先不说这个技术在实战中是不是敢大规模使用,要空降作战的话也不可能脱离大部队进行,也就是不可能在战略层面上实施这种作战

前方的红军大部队挺进到山海关与张家口,然后在战术后方空投2、3个轻装甲师对天朝军形成前后夹击之势也就可以鸟。当然了,如BMP战车ASU85自走炮这样的轻装甲脱离主力后对上北约军的豹子八成讨不了好,但要说对付天朝军最骄傲的T59还是有富裕的。

[ 本帖最后由 红茶魔术师 于 星海历07年11月21日 14:14 编辑 ]





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原帖由 烹龙 于 星海历07年11月21日 12:28 发表
中蒙边界到北京基本是一马平川,24小时T-62怎么也开到了.
   ASU85自走炮与BMP装甲战车等轻装甲的空降到我军后方是致命的.

红军地面部队也就挺进到张家口一带,然后在桑干河水库就进入困难的山地了。短期内实现对燕山、太行山结合部突破的唯一希望是在天朝军后方进行战术空降,形成前后夹击的态势。当然了,红军也可以出动海军在秦皇岛一带进行敌后登陆,不过那样的不确定因素更多,不是稳妥的方案。

[ 本帖最后由 红茶魔术师 于 星海历07年11月21日 14:26 编辑 ]





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发表于 星海历07年11月21日 14:24  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 烹龙 于 星海历07年11月20日 15:21 发表
非也,美国当时被困在越南,不会攻击苏联舰队的,那等于宣战,只要美国航空母舰不管,从大连到天津都没想要了.
      太行山与燕山地利进行防御只能拖延时间,给北京撤退的时间,从蒙古到北京不过一天的路.没有足够的坦克和反坦克导弹,别想抵御铁甲军团
      
   统治中国的土地可能比想象中容易,首先苏联也是社会主义国家,意识形态上和中国一样,都是建设共产主义,其次,中国人被运动成变色龙,今天打倒A我们欢欣鼓舞,明天打倒B我们欢呼万岁.这种人反而更容易统治.阿福汗有宗教问题,中国没有,应该很容易太平下来.

一旦黄海被苏联舰队支配,就意味着米国在东北亚地区对苏联的遏制战略彻底破产,冲绳基地岌岌可危,关岛从后方成了前线,米国的大东亚秩序将彻底崩溃,其影响深远程度远不是一个越南金兰湾基地所能相比的。如果中苏战争爆发的时候中米关系还是冰点,那么米国可能采用的政策是支持台湾方面反攻大陆把东南沿海搞到手以避免被苏联利用——这是小山内宏的噩梦;而如果中米关系开始缓和,米国将对中国提供物资援助以拖住苏联并尽量减轻欧洲正面的压力——这是久留岛龙夫的噩梦。

中苏都是社会主义并不会导致和尚不亲帽子亲的结果——人类几千年的历史证明,异端比异教徒更不共戴天。





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先不说这个技术在实战中是不是敢大规模使用,要空降作战的话也不可能脱离大部队进行,
  对西方不可能,但是对中国,天空基本几是人家的.风险几乎为零,空降部队还可以获得长期的空中支援.
  而且苏联BMⅡ伞兵战车装73MM炮,可以摧毁59式了.

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所谓拖住苏联也就是造一个大号南韩.收复中原美军自己不出阵中国恐怕做不到.
   中国对正端异端其实并不敏感,打倒刘邓陶,我们万众一心;批林批孔,我们众志成城;批邓反击右倾翻案风,我们同仇敌忾;
   如果伟大的永远健康的副统帅带兵杀回来.................

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原帖由 烹龙 于 星海历07年11月21日 14:51 发表
所谓拖住苏联也就是造一个大号南韩.收复中原美军自己不出阵中国恐怕做不到.
   中国对正端异端其实并不敏感,打倒刘邓陶,我们万众一心;批林批孔,我们众志成城;批邓反击右倾翻案风,我们同仇敌忾;
   如果伟大的 ...

恩恩,幸灾乐祸的等着看您再次被扔进101号里去





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当然还有一个可能.正好美国总统在北京的时候苏联杀过来,那太平洋舰队就得全力护驾

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原帖由 烹龙 于 星海历07年11月21日 12:28 发表
中蒙边界到北京基本是一马平川,24小时T-62怎么也开到了.
   ASU85自走炮与BMP装甲战车等轻装甲的空降到我军后方是致命的.

= =b
巨扯无比
那为啥德国人花了那么长时间才打到莫斯科门口
不是一马平川么……东欧平原比华北山地还要平哦……

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kangaroo
帝国领男平民
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发表于 星海历07年11月21日 16:48  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 烹龙 于 星海历07年11月21日 14:30 发表
先不说这个技术在实战中是不是敢大规模使用,要空降作战的话也不可能脱离大部队进行,
  对西方不可能,但是对中国,天空基本几是人家的.风险几乎为零,空降部队还可以获得长期的空中支援.
  而且苏联BMⅡ伞兵战车装73MM炮,可以摧毁59式了.

您就扯着吧……

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