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» 因奥贝斯坦大人而死的人们
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标题: 因奥贝斯坦大人而死的人们
夏洛克
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发表于 星海历04年6月14日 19:48
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因奥贝斯坦大人而死的人们
不知道从什么时候开始——似乎是银英诞生时开始吧？奥贝斯坦大人在一些人嘴里总是和凶手这个词连在一起。大概是因为他害死了小吉和罗严塔尔吧？于是，奥贝斯坦大人从此总是生活在这个阴影中。如果是他本人，一定是毫不在意的。但像我这样的仰慕者，却不能容忍这种语言。
不错，小吉和罗严塔尔的确很有才华，也很值得信赖，而且，也都是超级的帅哥（不可否认，这是一个理由）。再看看奥贝斯坦大人，只是一个头发半百，装着义眼的阴谋家，从未指挥过会战的军务尚书。
不错，奥贝斯坦大人是策划了那次屠杀，是劝说陛下远离小吉，是注视着朗格将罗严塔尔送上叛逆的绞刑架。但是，没有奥贝斯坦大人的银河是什么样子？没有小吉和罗严塔尔的银河，将多出多少年的战乱？他们只是军事家，不是政治家，或者说，他们不懂什么叫权谋，什么叫胜利。
不错，奥贝斯坦大人的做事方式不被大家所接受。但是，纵览整个宇宙，除了奥贝斯坦大人，谁能搞定地球教的地下势力？杨威利？小吉？罗严塔尔？他们是君子，他们不知道如何对付军队以外的敌人。奥贝斯坦大人，他才是奠定了银河帝国的基础的元勋。
我一向是理性主义者，也许理性主义是冷酷的主义，但不能否认他的巨大作用。不否认，奥贝斯坦大人对于那场屠杀的解释不能成立，可是那场屠杀的确起到了作用——尽管他的副作用是如此之大。至于陛下和小吉的分裂，那是不能弥补的……银河不能有两个领袖，陛下也不能存在分身。罗严塔尔在新领土举起叛旗，如果小吉活着，他也具有英雄的特权。
奥贝斯坦大人不会辩护，因为他的理想是建立稳定的帝国，而辩护会产生更大的分裂。他选择与陛下一起离去，也消除了新帝国的最后不稳定因素。
我必须为奥贝斯坦大人辩护，因为我仅仅是他的崇拜者，是他的追随者，而不是奥贝斯坦大人。
夏洛克
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#2
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发表于 星海历04年6月14日 20:01
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很久没动键盘写东西了……大家将就着看，有些不通的地方敬请原谅。
红衣主教
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发表于 星海历04年6月15日 00:28
向理性主义者、冷酷主义者奥贝斯坦大人、 夏洛克大人致敬！
不要误解他们忙忙碌碌，事务主义，他其实至高至圣，是伟大的思想家；
不要误解他们拘谨韬晦，他其实至情至性，常常洒脱不羁；
不要误解他们阴柔委屈，他其实阳刚十足，火辣辣地激荡奔放；
不要误解他们吞声忍让，那其实是大智大勇，最有自知和知人之明……
我们不会忘记奥贝斯坦大人为建立一个新的国家，为保护一个新的政权，不辞劳苦，为国家，为人民，鞠躬尽瘁的一生。
为了国家的安定，他的头发一直缺少营养的半白者，并且白的越来越严重，这个身份是尚书的人，从来没找过医生咨询怎样保有健康的体质，他的脸永远是不健康的没有血色。
大到国家的建立，小到首领的唯一亲人姐姐的安全，无一没有他的参与和劳动。多少年来，他的足迹踏遍了帝国的山山水水，情系帝国的一草一木。
在辛勤中奉献，在无声中辞世。他静悄悄的走了，静静的，没有带走一片云彩。
莱因哈特
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#4
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发表于 星海历04年6月15日 00:57
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作为小莱的支持者
我也支持奥贝斯坦大人
方
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#5
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发表于 星海历04年6月15日 01:13
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我始终相信，一朵美丽的鲜花不可能源自于枯萎腐烂的根茎。
作为奥贝斯坦而言，一个诞生于末世的政治家，不可能要求他作到一生清白如纸。更何况，从责任的角度上说，大屠杀的罪责始终应该记在作为领导者的莱因哈特的帐下而不是他的身上。但是，他始终只是一个旧时代的破坏者而不是一个新时代的建设者。
暗杀不可能改变历史。同样，幕后的阴谋也不可能创造新时代。阴鸷如奥贝斯坦，桀骜如罗严塔尔，豪气如莱因哈特，忠勇如米达麦亚，甚至是明智如杨威利，他们始终都不过是一个棋子，哪怕是一个有生命力和独立思维的棋子。棋手是谁呢？无非是激流汹涌的大时代罢了。
奥贝斯坦比莱因哈特可爱的地方在于，他坦率的面对自己所应该担任的角色，不以任何借口为自己辩护，做好自己改做的事情。他不如莱因哈特的地方，则在于莱因哈特开创了一个新时代，而他则做不到。
另外，顺便说一句，无论他和莱因哈特有多少美妙的或者是现实的借口，无论他们如何的比较因大屠杀而死的人数和可能因内战而死的人数并因此而获得某种心理上的安慰，威斯塔朗特那无数的冤魂都不会因此而获得一丝一毫的安息。
历史会记住这一切的！
一介飘灵
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#6
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发表于 星海历04年6月15日 08:48
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奥贝斯坦是个让人争议的人。他的决定好象永远没有错误。然而，这份理性，又让多少人痛不欲生？包括可怜的莱茵哈特。
作为莱茵哈特和罗严塔尔的fans，我不能说我爱他，甚至在吉尔菲艾斯和罗严塔尔死去的那一刻，当时的那股真切的恨意至今仍萦绕在心头！然而在他的沉着的理性与冷酷的无私面前，我也是真真实实的喜欢他！或者说，是尊敬他。对于孩子般的莱茵哈特，奥贝斯坦也是位不可缺少的人！有光必有影……经典！（莱茵哈特和奥贝斯坦的正式见面，实在难以让人忘怀啊！在那一刻，我不能说莱茵哈特还是个孩子了）
一直希望他也能幸福，可惜，幸福对于他，简直太遥远了……或者，我始终是不了解他的人，不明白他想要的幸福是什么。
真的好象对他说，奥贝斯坦，你太累了！
玛格
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#7
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发表于 星海历04年6月15日 11:48
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同意飘灵！^_^
奥贝斯坦大人需要一点愚蠢 适度的愚蠢可以让他更臻于完美
莱鲁
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#8
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发表于 星海历04年6月15日 14:56
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[QUOTE][i]最初由 一介飘灵 发布[/i]
[B]奥贝斯坦是个让人争议的人。他的决定好象永远没有错误。然而，这份理性，又让多少人痛不欲生？包括可怜的莱茵哈特。
[/B][/QUOTE]
灵大人......:05:
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红衣主教
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#9
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发表于 星海历04年6月15日 15:52
[QUOTE]他不如莱因哈特的地方，则在于莱因哈特开创了一个新时代，而他则做不到。[/QUOTE]
偶认为他的使命是扶持一个开创新时代的霸主。使命不同而已~
司马辛夷
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#10
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发表于 星海历04年6月15日 16:27
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痛恨奥贝斯坦!!那两百万人就白死了吗??整个一未来版南京大屠杀!!:09:
红衣主教
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#11
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发表于 星海历04年6月15日 16:49
[调查]---------(二选一)
那么，来做个调查吧：
各位，看到这里的同好们，如果那一天，要面对威斯塔朗特的是你本人，
你会怎么选？？
（A）为了战争尽早结束和发展大略，采用奥贝斯坦的计划。
（B）认为这计划违反军人基本道德，不采用奥贝斯坦的计划。
各位，回复时顺便写下答案。
一介飘灵
星海帝国军校官
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#12
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发表于 星海历04年6月15日 17:13
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没有选择……
抱歉，无论如何，我也无法想象在那时我会做出何种决定！也许只有处身于此才会有答案吧！
夏洛克
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#13
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发表于 星海历04年6月15日 17:43
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即便是奥贝斯坦的支持者，我也不得不说，大屠杀的理由不够充分：军人的任务是保护民众。军人牺牲比之百姓的牺牲，来得更合理（没有办法，只是二者相比）。
不过，田中大人对暗杀和恐怖作用的理解我不表赞同。恺撒被暗杀后，罗马经过了十年才再获和平——因为有第二个恺撒。而奥贝斯坦大人则能够防止这种事情，他带来的和平不止是十年，而是一个时代！
莱鲁
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#14
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发表于 星海历04年6月16日 12:19
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不支持奥贝斯坦的做法，社会人类是有一定准则的，那时的帝国还没到抛弃这个准则的程度
司马辛夷
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#15
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发表于 星海历04年6月16日 12:24
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回复: [调查]---------(二选一)
[QUOTE][i]最初由 红衣主教 发布[/i]
[B]
（B）违反军人基本道德，不采用奥贝斯坦的计划。
[/B][/QUOTE]
虾米意思？不采用某干冰的计划是违反军人基本道德的吗？
莱，吉，罗，米这些人联合起来的话，说打不过杨威利都不太可能，又怎么可能用200万士兵都打不过那些旧贵族？
那颗投到病房里的炸弹怎么就不早一点来呢？:06:
夏洛克
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#16
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发表于 星海历04年6月16日 12:29
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回复: 回复: [调查]---------(二选一)
[QUOTE][i]最初由 司马辛夷 发布[/i]
[B]
那颗投到病房里的炸弹怎么就不早一点来呢？:06: [/B][/QUOTE]
奥贝斯坦大人在最后才会有自杀的念头。
司马辛夷
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#17
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发表于 星海历04年6月16日 12:36
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回复: 回复: 回复: [调查]---------(二选一)
[QUOTE][i]最初由 夏洛克 发布[/i]
[B]奥贝斯坦大人在最后才会有自杀的念头。 [/B][/QUOTE]
那是自杀？为什么不像个军人一样用枪呢？你看还把人家的病房弄成什么样子。
红色座舰
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#18
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发表于 星海历04年6月16日 12:54
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我最痛恨的就是奥贝斯坦的不择手段，仅仅拿威斯塔朗特来说，如果在这里的各位当时就在那个星球上，你们还能够冷静的讨论究竟应不应该或值不值得采用奥贝的决定？不管使战争提前多就结束，使军队减少了多少损失，你们能够因为这样就让别人剥夺了自己生存的权利？有一句话说得很好：站着说话不腰疼！
我也问一句，究竟是该牺牲军队保存民众，还是应该牺牲民众保存军队？威斯塔朗特虐杀无辜民众！撤走同盟进攻路线上的粮食（以至同盟最后不得不镇压民众）！什么奥贝是为了替莱茵哈特承受批评，做出这两个决定的人都是莱茵哈特，当时奥贝只不过出主意，哪一个民众知道注意是奥贝出的？但所有人都知道命令是莱茵哈特下的！难道人们都是冷血的？还在为这么简单的问题而踌躇？难道所有人都愿意当后世无聊冷血的历史家，仅仅对流了这么多的血说这么一句：战争提前结束了.......
莱鲁
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#19
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发表于 星海历04年6月16日 13:21
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回复: 回复: [调查]---------(二选一)
[QUOTE][i]最初由 司马辛夷 发布[/i]
[B]虾米意思？不采用某干冰的计划是违反军人基本道德的吗？
莱，吉，罗，米这些人联合起来的话，说打不过杨威利都不太可能，又怎么可能用200万士兵都打不过那些旧贵族？
那颗投到病房里的炸弹怎么就不早一点来呢？:06: [/B][/QUOTE]
说来２００Ｗ人够不够武装一个舰队都是一回事，还别说部队需要的是大量男丁了，不到半个舰队对抗１０Ｗ贵族联合军，大概是军神莱因哈特和不败的将军杨威利加在一起再打上帝国双璧和费雪目来也不行吧......:13:
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隐芳
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#20
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发表于 星海历04年6月16日 13:22
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基本上，我是一个奥命……笑
但是，即便我是一个奥命，我也不会因为喜欢他而说出威斯塔朗特事件尚书做的对或者是谁的责任比谁的责任大这样的话。
如果就抛弃掉所有感情的政治层面来看的话，他在这个事件里算不上有高明的举措，就人道的角度来看，更毫无可取之处。
全然的指责固然不对，那么走到另外一个极端就正确了吗？
虽然在泛人道主义者的眼里，鲁道夫、莱因哈特、杨、奥贝斯坦、罗严塔尔、米达麦亚毫无区别
莱鲁
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#21
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发表于 星海历04年6月16日 13:45
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说来我不觉得一个枯瘦的不说话的白发盲人哪里有吸引力......大概只有看小说的人才觉得有魅力吧...
隐芳
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#22
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发表于 星海历04年6月16日 13:57
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说真的
我也不明白我为什么喜欢他啊
可能是因为少女的花痴作祟而对冷酷型的男人有好感？
可能是因为我对那种性格的人没抵抗力？
可能是因为我就是喜欢他名字的发音？
摊手，微笑，说真的，我也不知道呢～
喜欢这种感情，大概谁也说不明白吧？
硬是要说的话，大概是因为他即枯瘦、又苍白、又是白发、又是盲人，所以我喜欢他吧？
就正如银英里很多即英俊又和善的人有很多人喜欢一样。
skies
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来自 魔都
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#23
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发表于 星海历04年6月16日 14:15
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绝对摒弃奥贝斯坦那拙劣的提议。人不是这么杀的，手段不是这么耍的。不就是不择手段，骗取人心吗？听着：
“立即出发！但不用派大部队，要让人们以为我军是好不容易赶在布朗胥百克之前，将核弹阻截在外太空。切记仅留一枚核弹——如果不小心全拦截了，我军自己扔。待核爆过后，医疗队迅速展开救援，救助死难者，隔离受灾区及疏散周边地区群众。我军新闻部对此行动全程拍摄，在事发之后2周内制作出《核乌云下的阳光》、《军民鱼水情》等大型纪录片，每天逢黄金档滚动播出。我军对外发言人向贼军造成人道主义灾难表示最强烈的谴责！”
隐芳
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#24
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发表于 星海历04年6月16日 14:23
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拍手拍手
这才是正确的做法
身为一个玩弄策略的人，这么做才是正确的
作为一个策略者存在的时候，索要考虑的只需要是如何完成自己的想法，怎样使自己得到利益最大化……
adi
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#25
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发表于 星海历04年6月16日 14:29
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[调查]---------(二选一)
（B）违反军人基本道德，不采用奥贝斯坦的计划。
我不是军人,我厌恶战争,我不认为违反军人道德是可耻的,因为军人的道德与我的道德相冲突. 我认为利用手中的武器为自己,为自己的主人,哪怕是为自己的信仰去夺取别人的生命都是不可取的.
莱鲁
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#26
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发表于 星海历04年6月17日 14:26
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[QUOTE][i]最初由 隐芳 发布[/i]
[B]我也不明白我为什么喜欢他啊
可能是因为少女的花痴作祟而对冷酷型的男人有好感？
可能是因为我对那种性格的人没抵抗力？
可能是因为我就是喜欢他名字的发音？
摊手，微笑，说真的，我也不知道呢～
喜欢这种感情，大概谁也说不明白吧？
硬是要说的话，大概是因为他即枯瘦、又苍白、又是白发、又是盲人，所以我喜欢他吧？
就正如银英里很多即英俊又和善的人有很多人喜欢一样。 [/B][/QUOTE]
:05: :05: :05:
:03:
说起来现在偶的“飘飘命”还真是...:13:
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#27
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发表于 星海历04年6月18日 10:02
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（奸笑）：嘿嘿，莱鲁，你想说什么？！！！我踢，别在这里胡说八道！！
（鞠躬）：对不起，家教不严，给各位添麻烦了~~~
（拖住莱鲁）：我拖，我拖，我拖……
枫色幻想
(迪恩·华尔兹Ⅳ)
星海帝国军尉官
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#28
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发表于 星海历04年6月18日 11:12
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[QUOTE][i]最初由 红色座舰 发布[/i]
[B]我最痛恨的就是奥贝斯坦的不择手段，仅仅拿威斯塔朗特来说，如果在这里的各位当时就在那个星球上，你们还能够冷静的讨论究竟应不应该或值不值得采用奥贝的决定？不管使战争提前多就结束，使军队减少了多少损失，你们能够因为这样就让别人剥夺了自己生存的权利？有一句话说得很好：站着说话不腰疼！
我也问一句，究竟是该牺牲军队保存民众，还是应该牺牲民众保存军队？威斯塔朗特虐杀无辜民众！撤走同盟进攻路线上的粮食（以至同盟最后不得不镇压民众）！什么奥贝是为了替莱茵哈特承受批评，做出这两个决定的人都是莱茵哈特，当时奥贝只不过出主意，哪一个民众知道注意是奥贝出的？但所有人都知道命令是莱茵哈特下的！难道人们都是冷血的？还在为这么简单的问题而踌躇？难道所有人都愿意当后世无聊冷血的历史家，仅仅对流了这么多的血说这么一句：战争提前结束了....... [/B][/QUOTE]
恩~~我认为，平民要求生存的权利，士兵就背负着非死不可的义务，不然，军队，有什么用处？
风过无痕
无国籍星际游民
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所属阵营 第二自由行星同盟
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#29
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发表于 星海历04年6月19日 01:53
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其实这世上本就没有什么绝对的正义和邪恶，正如杨说的，战争就是用己方最少的牺牲换取敌人最大的毁灭，军人尤其时指挥官们手上染的是敌我双方的血。当然，为了己方的胜利而将无辜的百姓牵扯其中，奥贝斯坦的这点做法的确不能让人苟同。但是奥贝斯坦其作为干冰之剑的一生，还是让我佩服。他是银英中最明白自己要的是什么，并能够毫不犹豫的向这一目标努力的人。
而且，奥贝斯坦是帝国元帅中身家背景最不清楚的一个，神秘啊——有军务尚书的一贯风格。
莱鲁
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#30
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发表于 星海历04年6月19日 13:38
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[QUOTE][i]最初由 枫色幻想 发布[/i]
[B]恩~~我认为，平民要求生存的权利，士兵就背负着非死不可的义务，不然，军队，有什么用处？ [/B][/QUOTE]
:05:
军人的义务是送死吗?
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一个引发内战的女人——安妮罗洁
一个塑造暴君的摇篮——齐格飞
一个杀人千万的僭主——莱因哈特
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