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标题: 惊觉安妮罗杰和杨文理桑很相似
cincinnati
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发表于 星海历09年6月28日 17:41  资料  主页 短消息  加为好友 
惊觉安妮罗杰和杨文理桑很相似

虽然田中口口声声借后世的历史学家之名,说什么莱和杨才是精神上双胞胎之类的鬼话,但在我眼里看来,莱和杨的共同点太少了个性更是水火不容的(借用某名人名言:如果说莱是燃烧的火焰,那么杨就是温柔的海洋,如此之类的)。

真要说有个性相似的话,杨倒是和莱的安妮姐姐很是相似 – 排除容貌上根本没有任何可比较性而言(同人小说除外)。

共同点大比拼:

1. 都具有温柔的个性
安妮:温柔而从容的金发绝世美人
杨:知性的温柔和温柔的知性
(当然其他温柔的人也很多比如小吉…… 但是这两个人的温柔是最典型的,总的来说就是一种让人感到如沐春风的领导气质;和莱茵的霸气是完全不同的风格)


2. 两个人都是被动地接受历史(主观上被历史蹂躏?)但客观上改变历史的人。

安妮姐姐:  

“创造了今日世界的人竟然是这名女子!后代的历史学家们大概会这么说吧——高登巴姆王朝决定性的衰亡, 全起因于这位优美的女子。”
                                                                               -----  策谋篇 雷鸣

杨文理

在生前数次想退役却成为最年轻的同盟元帅,为了两个月的退休金给自己厌恶的元首和强大的敌人周旋,死后更是(有违自己意愿地)被尊为民主之神……


3. 两个人都深深受到老年人的宠幸,信任和喜爱

安妮姐姐:这个不用说了,F4皇帝嘛

杨文理:席特列,比古克,梅尔卡兹,罗察士(外传730 mafia参谋长),坎佩菲拉上校(外传螺旋迷宫中策划一切的人,感觉他就是来等杨揭露他已经写好的剧本一样)

大概是长相比较人畜无害,纯洁善良的人才能特别得到老年人的信任和喜爱吧


4. 对敌人的仁慈和不忍

B夫人,一个屡次暗杀流言中上A姐姐未果之后终于自食其果的偏执狂女人。
看看A姐姐对小莱弟弟是怎么说的吧?

“她希望莱因哈特能偶尔停下来想想别人的心思 与生活方式,即使是敌对的对手,也希望他能多顾及。伤害他人,期望他人流血的人,并非只有憎恶与恶德,有时是更甚于其上的爱情与正义也会有如此情况,莱因哈特是否能了解呢。”

然后无独有偶地,杨也屡屡表现出对敌人的怜悯和生命的哀伤,其中具体表现在每次胜利之后的自怜自叹中,这里不多说了。


5.(插花)忽然发现了一组很好的对比

安妮罗杰 vs培尼明迪   : 杨文理 vs 霍克   (考过GRE/GMAT的同学都应该能看懂)

偏执狂培尼对安妮的嫉恨和杀意,和偏执狂霍克对杨的嫉恨和杀意,简直就是同出一辙嘛!

培尼:“那个女人故意装模作样……偷走陛下的心,然后还在对我夸示着说优越!啊啊,那个女人,真想把那个女人得意洋洋的脸撕裂、咬破……”

“安德鲁•霍克那个白痴,四年前在亚姆立札星域杀了二千万人,难道还不够吗?还不够的话,怎么不干脆把他自己也给杀了,他自己死了也可以对文明与环境有帮助啊!那家伙一心一意地想要凌驾杨,如果不能在实绩上求得胜利,就把竞争的对手给杀掉,他竟然已经到了这种心态。”

当然喽,安妮并不爱皇帝,皇帝却为了她而杀掉了培尼;
杨并不爱名与利(杨只爱退休金!),而名利却把他死死纠缠。

从世俗的角度而言,这两人其实都是最可怕的一类人,“杀人”不见血阿,而且完胜对手之后还作出真诚怜悯的姿态,当然这种姿态绝不会影响他们在“杀人”状态中的临场发挥的,呵呵^ ^


6. 所以终上所诉,这两人都是小莱皇帝的克星啊。莱之败于杨,与其说是军事能力,不如说是性格缺陷呢。 (莱应该给杨起一个外号,就叫“莴苣提督”

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发表于 星海历09年6月30日 11:31  资料  短消息  加为好友  QQ
这理论……不错啊





银河的日历又撕去了一页
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般若
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发表于 星海历09年7月2日 16:52  资料  短消息  加为好友 
莴苣提督……莴苣提督……莴苣提督……
有意思~






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发表于 星海历09年7月2日 18:31  资料  短消息  加为好友  QQ
安妮罗杰和杨都是那种不愿意与人冲突的类型我承认

但他们有个很明显的区别是:你把安妮罗杰扔一“审查会”上,我保她没有杨那样的镇定和抗争。





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发表于 星海历09年7月4日 14:00  资料  主页 短消息  加为好友 
不一定把,能够在后宫如此险恶的环境下仍然能够应对自如而且青云直上的人,能够直面恐怖分子的袭击并且从容保护弟媳的人,这人怎么可能没有必要水准上的沉着冷静呢

而且,安妮在地球教徒前保护了小希,可是杨……
唉……当然,这是作者的安排,
帝国必须有继承人,而杨的尸体却比他活着对于民主更有意义(可恶的田中,握拳)

安妮很厉害的,这一点B夫人可以作证

杨文理桑也很厉害的,这一点无数帝国提督可以作证

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发表于 星海历09年7月4日 18:56  资料  短消息  加为好友  QQ
呵呵,我并非说安妮没有能力,但她的能力往往正在于“无争”和“退让”,她的一生几乎都是为别人在活的。如果将其置于一个孤独的,别人很难伸以援手的环境内,她为自己抗争的想法不会太强。

而杨可是差点宁可“无颜面对尤里安等人”也要递辞职信啊。

相比之下,安妮保护希尔德时,拖一段时间援兵就会到来。

我主要是觉得这种意志上的抗争,不仅仅是单纯的勇气或一般意义上的冷静问题。





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发表于 星海历09年7月6日 02:28  资料  主页 短消息  加为好友 
没错,但是我觉得杨的辞职信是一种更消极的人生态度……
话说他辞职以后能够在这种乱世干什么呢?二流的历史学者?爬不上副教授讲座的讲师?还是被小尤乖乖喂养?……汗

杨也是一个很有隐士倾向的人,从他的很多国家和个人比较的无政府主义发言就可以看出来。(下面的引用祥瑞御免)
http://sunsunplus.51.net/text.php?tid=1905&id=2

安妮到也不是没有抗争,实在是在15岁的时候就认清自己的宿命卖身给F4,为弟弟的前途铺路罢了。
类比之下,杨,不也是16岁的时候,因为老爸去世,卖身给政府,作了他自己心目中最卑劣的军人吗?
相同的是,安妮是天生丽质难自弃一朝选在君王侧的青云直上,而杨则是面对无能的友军和强大的敌人的青云直上,他们本身具有的“无争”和“退让”的精神倾向,并没有阻碍他们青云直上的事实。

所以我说,这种人才是最难对付的敌人呢…

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cincinnati
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发表于 星海历09年7月6日 02:37  资料  主页 短消息  加为好友 
还有,杨的一生大多也是为别人而活。 本来要坚持辞职,却因为放心不下部下,所以留下;本来只是想当历史的旁观见证者,却被迫卷入惊涛巨浪;等等等等……连临死的遗言,也是对不起家人和部下。

“被迫以自己不愿意的方式去死,和被迫以自己不愿意的方式活着,究竟哪个更幸福些?”

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发表于 星海历09年7月6日 19:50  资料  短消息  加为好友  QQ
我得声明我没有任何要贬低任何一个来抬高另外一个的意思……

我也没觉得杨想辞职有多积极,不过他似乎不是为了放心不下部下才留下的吧?我记得那会儿是帝国军打过来了,审查会又不得不继续依赖他了。

我也完全承认安妮和杨有很大相似之处,但若说杨一生是为别人活,我则完全不能同意,而具体的理由前面都已经说过了。

我不能理解为何安妮会成为了“最难对付的敌人”,B夫人因为嫉妒而去陷害她本来就失尽理性且毫无策略可言,她这是自寻死路,她嫉妒的人即使不是安妮这性格,有个小莱这样的弟弟,她的结局也是注定的了。





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发表于 星海历09年7月7日 01:07  资料  主页 短消息  加为好友 
讨论很有趣,我们不妨继续

杨第一次上交辞职信未果     是在攻下要塞之后

杨如此想着,但是席特列本部长却还有一着杀手锏。
  “那么第十三舰队又如何呢?”
  对这看似轻描淡写却极具效果的一句话,杨不由得微微地张开了嘴唇,头开始感到疼痛起来。
  “刚刚设立的‘你’的这个舰队。如果你退伍了,他们将如何是好?”
  “这个……”
                                            --- 黎明篇 第六章 繁星点点


第二次上交辞职信未果,才是审查会后

“我知道了。我会回伊谢尔伦的。”
杨的话让尼古拉庞提如释重负般地深吁一口气。
“那里有我的部属和朋友,您能保证我的行动自由吧?”

                                 --- 雌伏篇 第六章 没有武器的战争   

杨的意思是,因为要塞有他的下属和朋友,所以他要回去为他们负责。

至于帝国军嘛,杨的态度是,
“若是莱因哈特。冯。罗严克拉姆公爵本人还好,我可不想输给他的部下呢……”

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发表于 星海历09年7月7日 01:12  资料  主页 短消息  加为好友 
关于安妮:你的意思是,安妮稳做后宫,并非实力太强,而是对手太弱?
这个恕我不能赞同,具体证据晚上再来引用原著好了

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莱鲁
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发表于 星海历09年7月7日 10:36  资料  主页 短消息  加为好友 
安那啥美人,其实才是标准的腹黑女,不愧是莱因哈特的姐姐。

相比之下,桐壶更衣才是凄凉到极点,主上宠爱便是杀身之祸的源头。





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一个引发内战的女人——安妮罗洁
一个塑造暴君的摇篮——齐格飞
一个杀人千万的僭主——莱因哈特
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一介飘灵
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发表于 星海历09年7月7日 21:06  资料  主页 短消息  加为好友  添加 一介飘灵 为MSN好友 通过MSN和 一介飘灵 交谈 QQ
啊啊啊,多好的一对啊……

呵呵,不过大概还是性别的缘故吧,总感觉安妮和杨的温柔不是一种温柔啊,呵呵,擦汗,也确实不是一种,大概共同点就是温柔吧,继续擦汗……我再说什么啊!

不过对于安妮来说,莱茵和小吉是最重要的,然后在波及到别人,所以就范围来说,我个人感觉,安妮的温柔范围要小于杨的,杨大概是那种博爱天下的人,具有精神领袖的味道。但是安妮大概就上升不到这个层面了。

杨是父亲级别的,安妮是母亲级别?……没事,我就是忽然胡思乱想到这个了,无视吧!

爬走





如果永远真的存在,就让我爱你在永远的每一天。
如果永远不存在,就让时间停下来,在我爱上你的瞬间。


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发表于 星海历09年7月7日 23:21  资料  短消息  加为好友  QQ
恩……其实觉得我和飘灵的意思很接近,可能是我表达得不好的关系。

我接下来的话如果让一些杨提督的粉丝感到不舒服的话,请见谅。

我第一次发言时就说:杨和安妮都是回避冲突的人,当有人指出杨这样做会损害他人的利益或者感情时,杨是不会坚持自我利益或感情优先的。但当他的意识中没有外界向他施加这种压力时,他的自然反应会很像赖床时的那个“再睡五分钟”。这个往严重了说,如果在大事上杨也是这样的话,他就是一个自私而不负责任的人了,也就不可能成为什么精神领袖了。

另外如LZ所言,杨认为他要为他的下属负责,而这种“负责”更像是一种专业态度,而非他的本意,他的本意一直是要退役,退役后他会去研究他爱好的历史,非常明确。

反观安妮,她有否过一个长期的,完全属于自己的追求?我认为凭我对银英的粗浅之见,她所做的事情一直都是为了小莱、为了帝国的大局等等,似乎没有一个集中到自己身上的追求,这正是我所谓的“为了别人活着”。

而我说安妮不能被成为可怕的对手,因为B夫人是自取灭亡,不是说对手有多无能。我觉得历史上和生活中我们见过很多这样的例子:好多人争强斗狠,直指自己的目标,结果却失尽群众基础或道德底线,最后他们没有得到的东西,反而让一些从一开始没有指望自己得到的人得到了。

安妮应就是属于后者,吾以为她所得到的一切虽然从某些角度也可以说很好,但始终都并不是她最想要的,更不可能是她想要以怀柔手段争取的,她只是从不抗争、逆来顺受、一心为他人考虑罢了。





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发表于 星海历09年7月8日 00:14  资料  主页 短消息  加为好友 
不同点固然显著,不过相同点让我觉得很盟
(楼上大人说的很好,安妮的爱为小众,杨比较博爱……)

总而言之,都是所谓的  “温柔平静的天使外表下,不为人知的腹黑本质吧”
(至于杨有没有天使般的外表,这个,见仁见智吧……不过他的确是有着纯洁心灵的)

还有“人不犯我,我不犯人”,“人若犯我,我必犯人”  
从安妮在地球教徒前愤然一击,和杨在回廊之战中的绝地反击可以看出来。
惹怒天使的下场就是这样的……


至于 B 夫人是不是“自取灭亡”,我的看法是这样的:
历史是胜利者书写的。
至于宫廷斗争中所谓的“群众基础或道德底线”简直就是戏言。
奥贝斯坦做事,有没有考虑过“群众基础或道德底线”?
在他的字典中,只有“效率”和“目的”吧。
然而,最终奥贝斯坦的正义,战胜了吉尔菲尔斯的正义,莱因哈特从野心少年退变或者进化成黄金霸主。
所以说,斗争只有手段,策略,本领,和“道德”什么的东西是完全无关的。
B 夫人之所以失败,并不在于她的道德低下,而是在于她和她的联盟着手段低劣,本领低下。
如果安妮真的没有任何手段的话,早就如相同没有任何背景的桐壶更衣一样香消玉陨了。
更何况,安妮从15到21岁青云直上的时候,小莱和小吉还在读军事幼校呢~~
从这点而言,安妮从钢丝的水平真是让人钦佩不已。--》比杨好多了

[ 本帖最后由 cincinnati 于 星海历09年7月8日 00:49 编辑 ]

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恰克
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发表于 星海历09年7月15日 15:08  资料  短消息  加为好友 
记得以前看过一个同人文,讲的是杨死后,幽灵游荡到了安妮家里,和安妮来了个美丽的邂逅,互相了解之后,渐入爱河.....
    文后作者也说,其实安和杨才是最般配,吉和安之间的爱是不平等的,吉是仰视安是俯视。而若杨和安有幸的话,则完全不会这样,吉得悲剧就没没有了
    两人相像,我赞同,为人处事,人生态度都有相似的地方,不过杨和安是没机会相见,否则失去吉之后的安再见到杨之后,会不会扑进杨的怀里呢!!  田中哪天无聊可以写个番外!

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cincinnati
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发表于 星海历09年7月18日 01:29  资料  主页 短消息  加为好友 
楼上说的是 Shoulder 的“天上人间”

我觉得那根本算不上什么爱情,最多是互相理解罢了
“被他人的愿望推上祭坛”,深以为如此。

爱安的人很多,理解她的人很少;爱杨的人很多,理解他的人就更少了。
反正,我觉得,莱和吉都是不理解安的;
我也觉得,尤和菲也是不理解杨的。

***

Annerose is not Yang's cup of tea
Definitely, Yang is not Annerose's cup of tea

杨暗恋的是洁那样的斗争主义者,喜欢的菲那样刚烈的女子
安心许的人还是小吉吧,这是很显然的

安妮和杨……最多也就是性情相似的人,
成为好朋友可能,爱人绝对不可能.  两个人都太被动了.

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即使是宫廷斗争,也是要有底线的,因为道德是对所有人都起作用的一个衡量标准,除非是在一个完全不用向外界交代的封闭环境中,我认为银英中的宫廷还没有那么封闭。
所以我不能接受说因为安妮在宫廷中活下来了,就足以说明她心计过人。如果她心计过人,怎么会被骗上B夫人的车子,差点被灌下毒酒呢?难道她之前就知道莱因一定会赶来救她?不太可能吧。照这么说莫非B夫人的灭亡根本就是安妮的策划?
我是认为安妮在人眼中始终是个弱势形象,当初皇帝不过是喜欢清纯少女,之前送进宫去的他都玩了一阵就腻了,谁想到缪杰尔这种下等贵族家的一个小丫头能获得这么长久的宠爱?再加上她面对很多恶毒的言论一向不以还击、逆来顺受,也从未利用自己得到的宠爱想要把持朝政;让任何势力都觉得不是太直接的威胁,不立刻除掉也没有大碍——这才是安妮之所以活下来的原因。
B夫人本身就是个蠢材,但她做的事情若没有触及底线,她本来也是可以舒舒服服地作为一个贵妇人体面地活下去的。若是B夫人当初找对了取悦老皇帝的路子,以安妮的性格,绝对不会跟她争,反而出现类似娥皇女英的情况的……

而说起干冰,虽是一派法家作风,莱因却是知道干冰的目的是为了协助他的大业,要是干冰是为了自己牟利,怎么可能活那么久?所以我认为干冰的道德标准甚至可以说非常高尚,而人们对皇帝的妃子和对一个谋臣的道德要求恐怕也完全是两种标准,所以我认为这两者不能拿来比较。

[ 本帖最后由 爱会伤害猫 于 星海历09年7月23日 16:42 编辑 ]





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自古以来虽然后宫从来就是多阴谋的地方,但谋害皇帝宠妃的事件毕竟是任何人都可以预料到的后果严重的事,虽然也不乏单纯因为争风吃醋而引发此类阴谋,但多数是因为涉及到政治利益——比如说,与之相连接的政治势力的斗争,立后,皇位传承,后宫干政之类,即使是因为单纯的争风吃醋而引发的阴谋,也主要是发生在得宠的妃子之间的相互谋害,因为如果已经失宠的人大都会自然失去外力的支持,谋害宠妃有相当难度,而且害死了皇帝宠爱的人并不意味着皇帝的宠爱就会回到自己的身上(尤其是对没有生下皇子的人来说),这个道理其实并不很难懂。

而安妮罗杰的情况是,她没有强大的家族势力作为依托,也从不过问政事,比起让一个有门阀贵族背景的女子得到皇帝的宠爱来,由她得到专宠反而更有利于立典拉德、布朗胥百克、利亥姆等人谋求自己的政治利益,更重要的是,她没有皇子,而且老皇帝似乎害怕她遇到危险,而刻意不让她怀孕,也就是说,比起老皇帝像以前那样风流成性,随时可能让某个女子怀孕的情况来,他一直只宠爱安尼罗杰一个人,而舍不得让她怀孕的情况,对于不希望有皇子诞生的立典拉德、布朗胥百克、利亥姆等人来说都最大限度确保了他们的利益,使得他们保有更大的机会觊觎于老皇帝身后的皇权,在他们看来,安尼罗杰活着并继续得宠比她死去的状况更符合其政治利益,因此他们即使不喜欢缪杰尔姐弟,也最多设法谋害莱因哈特,实在没什么理由去害安尼罗杰。事实上,B夫人想谋害安妮罗杰的阴谋之所以流产,是因为事先有人向莱因哈特等人告密,而这个告密者并不是莱因哈特等人的友方,只是“敌人的敌人”,然而像这样能够预先洞察到宫廷的阴谋的告密者的背后很可能是相当庞大的势力,只要这有样的人充当谋害安妮罗杰的人的敌人,安妮罗杰的身边就有一把无形的保护伞,她越是没有心机,这把伞就越会保护她,相反,要是她是一个心机极深、手段高超的女人,那反而会威胁到各大政治势力,令缺乏政治势力作为后盾、孤立无援的她陷入危险当中。一个有心计却不能操纵庞大的政治势力为我所用的宠妃的处境远比一个没有心计而不会威胁到任何政治势力的宠妃的处境要危险。

也因为安尼罗杰在后宫没有竞争对手,也很少有人会认定“她死了皇帝就会宠爱自己”,至少这种把握跟跟谋害她的风险相比实在太不成比例,倒是牺牲了自己为他人做嫁的可能性极大,B夫人是因为心智已经近乎疯狂、完全失去了理性才会出此下策,IQ和EQ正常的人通常不会这样做的。





讀者: 今天吃什麼菜
feifei: (看著兩個小孩在院子跑來跑去)雖然很想給讀者們加菜, 不過那是田中家寄養的小孩, 不能隨意殺來吃(正色)
坐乘旗舰:RANK7 限量授予级旗舰——哈美尔级改良型反潜驱逐舰(出厂价2,500,000sosa)

旗舰名:“哈美尔 VII(Hameln VII)”旗舰数据:全長320m 全幅40m 全高128m
战场特技:舰队防空火力平均值+1,飞弹和鱼雷+1,对所有电子战的抵抗概率增加5%移动速度+5,转向速度+5特殊能力:可发现影袭舰 导航精度最大。
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发表于 星海历09年7月27日 10:55  资料  短消息  加为好友  QQ
还是FEI大言之成理
我惭愧去了……





Wise men love truth,whereas fools shun it.

坐乘旗舰:E-1尤里安(Julian)级袖珍战列舰(出厂价120,000sosa+涂装费12,000sosa)


舰名:北辰(Polaris)
旗舰数据:全長580m 全幅72m 全高224m
战场特技:舰队能量武器能力+4,投射武器能力+4,飞弹和鱼雷能力+4,空战队输出+2%,防空火力平均值+2,装甲平均值+2,中和场平均值+2
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埃索达
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发表于 星海历10年4月30日 20:06  资料  短消息  加为好友  QQ
学术啊!赞同楼主观点

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发表于 星海历10年6月25日 19:41  资料  短消息  加为好友 
经由LZ一说。。。果然觉得很像啊。。。





人从起初靠虚无缥缈的理想活着,到后来活得有点自知之明,其间充满了幻灭和痛苦。
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发表于 星海历10年6月29日 09:55  资料  短消息  加为好友 
请用“温和”而不是“温柔”来形容杨桑好伐??





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发表于 星海历10年7月28日 23:20  资料  短消息  加为好友 
哎呀,今天才有幸得拜读此文啊。

虽然看书的时候偶尔也会闪过这样的想法,不过,如楼主一样整理出来一看,杨和安还真是相同点不少。

当然,一楼一楼地看下来,又让我学习不少。

楼上的筒子,是觉得温柔一词太阴性化了?





丢弃了玫瑰选择了葡萄
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hailzz
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发表于 星海历10年7月29日 00:13  资料  短消息  加为好友 
杨的话是(对13舰队的各位):“你好我好大家好”
安姐则是(对莱吉):“你好就一切都好”

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发表于 星海历11年12月8日 20:10  资料  短消息  加为好友  QQ
楼上的倒是言简意赅

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玛蒂尔达温斯顿
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发表于 星海历15年7月27日 00:11  资料  短消息  加为好友 
脑洞大开!私以为姐姐的才华跟杨提督不能比吧,姐姐受的教育也就是中学?阿呀呀反正我这种人丑的还是要多读书





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