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标题: 太平洋战争的转折点
莉吉亚
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发表于 星海历03年7月20日 22:36  资料  短消息  加为好友 
太平洋战争的转折点

到底应该是中途岛海战,还是瓜岛战呢?昨天在“燃烧的海洋”里看到两篇分别介绍以上两次战役的文章,似乎都说那是太平洋海战的转折点。:05:

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albert_kangaroo
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发表于 星海历03年7月20日 23:25  资料  短消息  加为好友 
我认为比较合理的说法是:
中途岛海战是美军战略防御转入战略相持的标志点
而瓜岛争夺战则是美军转入战略进攻的标志点

所谓的转折点,个人认为,以中途岛战役比较合适

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hokuto.a
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发表于 星海历03年7月21日 09:51  资料  主页 短消息  加为好友 
但是……

第一次萨沃岛海战不是美军的耻辱吗
而且这又在中途岛后面

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发表于 星海历03年7月21日 10:12  资料  主页 短消息  加为好友 
那对整个战略大势没影响。

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albert_kangaroo
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发表于 星海历03年7月21日 11:36  资料  短消息  加为好友 
回复: 但是……

[QUOTE][i]最初由 hokuto.a 发布[/i]
[B]第一次萨沃岛海战不是美军的耻辱吗
而且这又在中途岛后面 [/B][/QUOTE]
瓜岛争夺战长达一年,一次作战不成为整体~~

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pepper
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发表于 星海历03年7月21日 12:16  资料  主页 短消息  加为好友 
按照比较传统的看法,应该是中途岛吧!

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王者之风
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发表于 星海历03年7月21日 14:13  资料  短消息  加为好友  QQ
转折点是一个大方面,不是一两次战役就行的,中途岛是美国洗刷耻辱的战役,瓜岛争夺战是美日两国军事实力的一次在二战的海战最大比拼。

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hokuto.a
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发表于 星海历03年7月22日 19:33  资料  主页 短消息  加为好友 
结果……

一般咸认,中途岛海战是整个太平洋战局的转折
而莱特湾就是日本海军的覆灭
是这样吧?

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王者之风
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发表于 星海历03年7月22日 19:37  资料  短消息  加为好友  QQ
日本海军是由于太莫守常规,中途岛海战后才将海军主体由战列舰转变为航空母舰,这是日本海军战败的根本原因。

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萨非罗斯
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发表于 星海历03年7月23日 05:07  资料  主页 短消息  加为好友  QQ
中途岛更重要一些吧

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内伊
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发表于 星海历03年7月23日 11:08  资料  主页 短消息  加为好友 
中途岛一战使日军损失4艘航母,转入战略防守。
所以,我认为是中途岛。

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红茶魔术师
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发表于 星海历03年7月24日 09:54  资料  短消息  加为好友 
中途岛相当于大海上的莫斯科战役,瓜岛相当于斯大林格勒,莱特湾相当于库尔斯克。

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albert_kangaroo
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发表于 星海历03年7月24日 12:52  资料  短消息  加为好友 
[QUOTE][i]最初由 红茶魔术师 发布[/i]
[B]中途岛相当于大海上的莫斯科战役,瓜岛相当于斯大林格勒,莱特湾相当于库尔斯克。 [/B][/QUOTE]
这个比喻有问题。。。

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王者之风
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发表于 星海历03年7月24日 12:54  资料  短消息  加为好友  QQ
大海没有抛弃任何一个人,但只选择胜利者,况且正义与邪恶之战,正义必胜,所以日本战败无可非议。

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yvonne
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发表于 星海历03年7月25日 16:04  资料  主页 短消息  加为好友 
[QUOTE][i]最初由 王者之风 发布[/i]
[B]大海没有抛弃任何一个人,但只选择胜利者,况且正义与邪恶之战,正义必胜,所以日本战败无可非议。 [/B][/QUOTE]
所谓的历史是由战胜者写的,再说何谓正义,何谓邪恶?站在中国的立场上日本是邪恶的;但站在日本的立场上,而战中他所做的一切是为了自己国家的利益,它是正义的。

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发表于 星海历03年7月26日 08:28  资料  主页 短消息  加为好友 
站在人类立场上,日本是邪恶的!如果日本是正义的,这世上就没有邪恶了!不要把银英理解歪了!

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幽夜游神
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发表于 星海历03年7月26日 13:41  资料  主页 短消息  加为好友 
话是楼上说的没错,不过“人人各有其正义”啊!
当然,以现在主体的文明观来看,人类统合体舰长的说法更合适一点。

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hokuto.a
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发表于 星海历03年7月26日 14:09  资料  主页 短消息  加为好友 
典型的实用主义观点……

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yvonne
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发表于 星海历03年7月26日 19:09  资料  主页 短消息  加为好友 
啊啊,实用主义还是应该推崇地。

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红茶魔术师
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发表于 星海历03年7月26日 22:21  资料  短消息  加为好友 
日本当然是混蛋,但是相对而言和它争夺对菲律宾、印度控制权的美国和英国也不是什么高尚的角色。

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莉吉亚
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发表于 星海历03年7月26日 22:25  资料  短消息  加为好友 
楼上说的没错,我完全支持!:11:

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hokuto.a
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发表于 星海历03年7月27日 12:30  资料  主页 短消息  加为好友 
不会吧……

相对于基于基本的教义而赖以作战的日本士兵,我们很容易就可以得出结论:这样的宗教毫无存在的价值,因为其教导下的人民很容易的就从满口仁义道德的正人君子蜕变成杀人成性的衣冠禽兽
而美英军队的职业士兵(就算是志愿兵)在战场上的表现都比日军的优异上百倍。(参看国军200师在缅甸反攻的纪实)

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独孤求败
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发表于 星海历03年7月28日 23:33  资料  主页 短消息  加为好友 
瓜岛是美军跳岛战术的成功典范。
一旦攻占瓜岛,日本的腊包尔就保不住。
腊包尔保不住,南太平洋就保不住,南太平洋保不住,石油就无法运往日本,这就是为何日美两国在遍地毒蛇荆棘的小岛上投入了4万人打了一场混战。瓜岛是一个富有战略意义的岛,在太平洋战场上的位置比较特殊。而中途岛只是美军殴打山本的场所,56同志在中途岛后被迫转入战略防御,类似与斯大林格勒。应该说,中途岛才是转折点。
关于楼上的比喻,我想请大家回忆一下“马里亚那火鸡大猎杀”,即塞班岛战役。在此次战斗中日军损失大量的经验丰富飞行员以及飞机(400多架),这是致命的,以致于日海军没有办法改变海军战法,因为无法组织有战斗力的航母编队,从莱特湾的小泽舰队作战实力就可以看出来。在莱特湾,日海军还是以大炮巨舰去殴美军。从而导致了西村、栗田还傻乎乎的用什么五脏啊、大和啊、扶桑啊、最上之类的巨舰去“夹击”美军。因此,太平洋上的库尔斯克会战应该把他们两个战役加起来。

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米达麦芽
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发表于 星海历03年7月29日 15:03  资料  主页 短消息  加为好友  QQ
我认为在中途岛,南云忠一损失的四艘航母是日军的战略进攻力量,
中途岛海战后日军无力组织进攻,
而美军也没有反攻的实力,
太平洋战争进入战略相持阶段,
但很快就被美军的瓜岛之战所打破。

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发表于 星海历03年7月29日 15:19  资料  短消息  加为好友 
我个人倒是觉得瓜岛本身的战略地位不怎么重要,一开始双方都没打算在那里投入重兵;不过一旦开打就不能逃跑,于是只好不停的增加兵力,终于在太平洋上生成了一个绞肉机,也是“‘战争’本身就是两种认真之间滑稽的产物”的一个具体例证。

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发表于 星海历03年7月29日 15:25  资料  主页 短消息  加为好友 
美军的主要战略是打岛,打到近日本的岛就派战略轰炸机,以绝对空中优势压制日本,事实上,在莱特湾大海战前,日本已经连连丢掉数个岛屿,而日本人还妄想以海军与美国人决战,因此就有了莱特湾。美国的海战思想已经是海基航空兵时代了,而日本人还是大炮巨舰时代,所以输掉战争。
尽管战列舰走廊遭重创,但美国还有巨多航母,珍珠港事件里一艘也没有炸掉。所以没有输,甚至还能发起井攻。米达麦蚜兄的论点是丛山本的角度看的,因为美军当时的战列舰有一半以上无法作战,实际上不应判断为美军无强大海上力量

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发表于 星海历03年7月29日 15:30  资料  主页 短消息  加为好友 
[QUOTE][i]最初由 红茶魔术师 发布[/i]
[B]我个人倒是觉得瓜岛本身的战略地位不怎么重要,一开始双方都没打算在那里投入重兵;不过一旦开打就不能逃跑,于是只好不停的增加兵力,终于在太平洋上生成了一个绞肉机,也是“‘战争’本身就是两种认真之间滑稽的产物”的一个具体例证。 [/B][/QUOTE]
先在地图上找到瓜岛在说吧。瓜岛绝对有极高战略价值,美军打瓜岛就是要准备对腊包尔井攻,腊包尔南可做井攻澳大利亚的跳板,可以作为西南太平洋的屏障,保护石油生命线的基地。而日本人对战情的误判使他们没有作好充分准备,从而丢掉瓜岛

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发表于 星海历03年7月29日 15:38  资料  短消息  加为好友 
也?我怎么没听说过日本有攻击澳大利亚的作战计划?另外腊包尔是日本战线的最尖端,对所谓石油运输线的保护作用是很有限的。

说到莱特湾战役中日本的指导思想……即使日本想以航母飞机为主力,此时也不可能把中途岛的沉船再拉起来吧?

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米达麦芽
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发表于 星海历03年7月29日 15:39  资料  主页 短消息  加为好友  QQ
独孤求败认为的强大的海上力量是指什么?
当时美军的老式战列舰根本无法与日军的大和,武藏等新锐战列舰抗衡,
航母无论从数量还是质量更和日军不在一个数量级上。

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独孤求败
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发表于 星海历03年7月29日 15:42  资料  主页 短消息  加为好友 
澳大利亚总理柯廷都慌得手忙脚乱了你还不知道?
腊包尔是日军的珍珠港,南太平洋所有护航以及作战的舰只都在这里

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