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标题: 《银英补》(非恶搞)
Ice-knight (冰)
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发表于 星海历07年10月16日 15:37  资料  短消息  加为好友 
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发表于 星海历07年10月16日 16:33  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 龙皮大衣 于 星海历07年10月16日 15:09 发表
你说个不胡扯的我听听吧

美国人什么时候准备打台湾岛了?整个进攻线路上根本都没有出现台湾岛的影子……

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kangaroo
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发表于 星海历07年10月16日 16:34  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Ice-knight 于 星海历07年10月16日 15:37 发表
已经明显偏离主题并且沦为无意义争吵,故请两位若是争执的话到此为止。英雄论坛不适宜做这种形式的讨论。

哦,看到了,算了,反正我也没打算跟那没常识的仁兄吵

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发表于 星海历07年10月16日 16:35  资料  主页 短消息  加为好友 
话说你们还真能扯啊。。。






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发表于 星海历07年10月16日 19:05  资料  短消息  加为好友 
客机航运在天空中也是小心翼翼地沿着固定航线飞行,遇到恶劣天气就立即转飞。
——————————————————————
固定航线的设定主要不是因为自然因素,而是为了避免飞机无管制的在天上乱飞而相撞。

美国人没有避开不好打的岛屿,相反,打的都是比较难打的,像硫磺、冲绳……
——————————————————————
某人真不知道米国在太平洋战争中的战略是“跳岛”而非“逐岛”吗?

而未来的宇宙航行更是变幻莫测,谁敢妄言“跳过”?更何况是上万艘战舰,百万人的生命?……
——————————————————————
显然,具体到要塞回廊,其回廊内的状态是稳定的——否则帝国又杂敢用将近万军舰2百多万人外加一要塞在回廊里搞瓦普跳跃捏?

呵呵,摆脱不了的2D思维啊。假设你是一只蚊子,在暴雨中飞行,那能叫“山洞”吗?
——————————————————————
“一旦有敌军突破轮形阵厚度有限的外壁,并在此基础上将队形扩展并且回转过来的话,就可以由外侧将轮形阵包围起来,但在这狭窄的回廊当中就不可能了”
假如回廊的状况如您所说,那么使用D型阵的杨舰队就会被缪拉的大部队压到异重力区里去,而不是完美的实现了对缪拉军的压制。





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发表于 星海历07年10月16日 19:06  资料  短消息  加为好友 
还是那句话,如果先寇布真的是来自奥丁的帝国传令兵,那么他为虾米不以最短航程回廊帝国侧直接进入要塞,却非要绕个大圈从走廊同盟侧进入要塞呢?





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发表于 星海历07年10月16日 19:49  资料  主页 短消息  加为好友 
1、 摆脱不了的2D思维的是田中同志.不是我.反正他是不能往上面飞的.……那是胡扯,除非星系外围都是黑洞
又开始胡扯了不是。

3、睿智的话他描写的帝国政府是个畸形,人性的话他描写的人是圣贤
竟然这都被你看出来了,I服了YOU。

4、崎岖小路的上空是可以轻松飞过的.只要飞行高度超过那些山峰,就是平原了.
是呀,“摆脱不了的2D思维的是田中同志,不是我。反正他是不能往上面飞的”。所以你能乱飞的,你能带领舰队以超光速撞入不知名的危险星域的……呵呵,真是“盲人骑瞎马,夜半临深池”啊。也许你真的很“伟大”,但谢天谢地,我不用当你的部下。

[ 本帖最后由 hahahs 于 星海历07年10月16日 19:52 编辑 ]





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发表于 星海历07年10月16日 20:20  资料  主页 短消息  加为好友 
回36:提督大人,书上有说轻型巡洋舰是从同盟侧来的吗?
同盟侧又怎么算呢?以要塞为中心各分180度吗?但,如果轻巡正好于180度的位置出现呢?算哪边?……
其实在下认为,作为宇宙点的要塞和超光速运行的飞船,所谓的要塞“近同盟侧”与“近帝国侧”之间并不是那么泾渭分明的。又或者在同盟方长年的探索下,找到了一条可供轻型小部队通过要塞的路径或方法。





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发表于 星海历07年10月16日 20:31  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 红茶魔术师 于 星海历07年10月16日 19:05 发表
美国人没有避开不好打的岛屿,相反,打的都是比较难打的,像硫磺、冲绳……
——————————————————————
某人真不知道米国在太平洋战争中的战略是“跳岛”而非“逐岛”吗?

拜托看清楚别人的话再发表疑问……
跳岛战略中要不要打这个岛和这个岛是不是难打没有关系,而是和这个岛的位置是不是重要有关
实际上除了腊包尔以外,美军没有跳过多少难打的岛屿,而特别难打的岛屿冲绳和硫磺则在美军攻击目标之中,而且为了夺取这两个岛付出了巨大代价
明白逻辑了没?

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发表于 星海历07年10月16日 21:02  资料  短消息  加为好友  添加 龙皮大衣 为MSN好友 通过MSN和 龙皮大衣 交谈
硫磺岛最初可不知道会打的那么悲惨啊,
  硫磺岛守军就2万多,飞机30架
  原本计划打的台湾.
    1944年10月,美军进攻菲律宾莱特岛,不久即爆发了莱特湾大海战。美军虽然在 这次战役中取得了胜利,但也受到了重大损失。美军在攻占莱特岛之后,尼米兹接受了斯普 鲁恩斯的建议,决定越过台湾,攻占离日本更近的硫磺岛。

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发表于 星海历07年10月16日 21:06  资料  短消息  加为好友  添加 龙皮大衣 为MSN好友 通过MSN和 龙皮大衣 交谈
以你能乱飞的,你能带领舰队以超光速撞入不知名的危险星域的……呵呵,真是“盲人骑瞎马,夜半临深池”啊。也许你真的很“伟大”,但谢天谢地,我不用当你的部下。
   整个同盟领域在270年前都是不知名的危险星域.如果不能走同盟又怎么会存在?
   
   竟然这都被你看出来了,I服了YOU。
  你在现实世界找一个国家的海军正副司令各管一半军队,找一个国家政府和议会是融为一体的.

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发表于 星海历07年10月16日 21:12  资料  短消息  加为好友  添加 龙皮大衣 为MSN好友 通过MSN和 龙皮大衣 交谈
提督大人,书上有说轻型巡洋舰是从同盟侧来的吗?
  如果不是,轻型巡洋舰背后的追兵是怎么回事?难道同盟舰队能避开要塞的眼睛飞到另一边去?

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发表于 星海历07年10月16日 21:33  资料  短消息  加为好友 
台湾根本就不在美军交通线上,所谓“越过台湾,攻占离日本更近的硫磺岛”,真是可笑……是个人看过地图都不会说那么离谱的话……

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发表于 星海历07年10月16日 21:45  资料  短消息  加为好友  添加 龙皮大衣 为MSN好友 通过MSN和 龙皮大衣 交谈
不是我说的,
见<尼米兹:从士兵到将军的传奇>
[美]乔西夫·米兹 著

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发表于 星海历07年10月16日 22:01  资料  短消息  加为好友 
原话是谁说的无所谓啊,还是说你现在也觉得这个观点是错的于是要着急着跟它划清界线么,哈哈

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发表于 星海历07年10月17日 08:00  资料  短消息  加为好友 
美国人什么时候准备打台湾岛了?整个进攻线路上根本都没有出现台湾岛的影子……跳岛战略中要不要打这个岛和这个岛是不是难打没有关系,而是和这个岛的位置是不是重要有关
————————————————————
“金将军认为,国家荣誉的说法近乎感情用事,不值一驳,坚持进攻台湾。他强调,进攻台湾可以缩短战争,也许比进攻吕宋还能早点让菲律宾人民获得自由。他命令尼米兹制订进攻台湾和中国沿海城市厦门的计划……他们两人都反对攻打台湾。巴克那指出,日本精锐部队关东军已经调到台湾驻防。他认为,从最近美军攻打日本精锐部队的经验看,至少要9个师的兵力才可攻占台湾,使用这么多部队可能要有5万人伤亡。最后,金放弃了自己的主张,同意攻打硫磺岛与冲绳而不是台湾”    ——《尼米兹》E·B·波特(米)

由此可见,米军确实曾经计划攻击台湾,之所以这个计划被放弃,不是因为台湾的位置不重要,而是因为台湾不好打。此外,腊包尔的位置哪里不重要了?为虾米米军把它跳了过去?

[ 本帖最后由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 08:06 编辑 ]





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发表于 星海历07年10月17日 08:05  资料  短消息  加为好友 
提督大人,书上有说轻型巡洋舰是从同盟侧来的吗?
————————————————
“只见布雷门轻型巡洋舰像喝醉了酒一般,颠簸的向要塞接近而来。在其背后可看到许多光点,当然,那应该就是敌人了。”——《伊谢尔伦要塞攻略战》
如果轻型巡洋舰是从帝国一侧过来的,那么跟在后面的杨文理7000部队的主力是咋绕过要塞的?

同盟侧又怎么算呢?以要塞为中心各分180度吗?
—————————————————
您只要多找找原著里关于“同盟侧”这个词出现的桥段,比如:
“由总司令官罗波斯元帅指挥,以极为迅速的行军,以及致密的补给计划,制了帝国军的先机,在十月中旬,扼制了伊谢尔伦回廊的同盟侧出入口,封锁了帝国军战线的展开,着实地被认为是个好的开始。”——《真实是时间的女儿》


你能带领舰队以超光速撞入不知名的危险星域的
—————————————————
那么为什么在要塞对攻的时候,缪拉以一般的巡航速度也不能突破杨贴着“山洞壁”而设置的D型阵呢?说到走廊里的超光速,别说超光速了,就是进行瓦普跳跃都没问题。

又或者在同盟方长年的探索下,找到了一条可供轻型小部队通过要塞的路径或方法。
—————————————————
先寇布忽悠修特豪简的台词您竟然还就当真了……

[ 本帖最后由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 08:42 编辑 ]





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发表于 星海历07年10月17日 09:04  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 08:00 发表
由此可见,米军确实曾经计划攻击台湾,之所以这个计划被放弃,不是因为台湾的位置不重要,而是因为台湾不好打。此外,腊包尔的位置哪里不重要了?为虾米米军把它跳了过去?

这个只是一个构想而已,老实说,谈不上什么计划,既不符合美军现实状况,也不符合大的战略目标

对美国人的目标来说,台湾位置显然不重要,你自己量一下距离就知道了,从台湾起飞要轰炸九州还成,要轰炸关东那是一点意义都没有,还不如从关岛和塞班起飞,这样日本人还没有足够的预警时间

腊包尔对西南太平洋地区来说是重要的,是控制新几内亚岛和所罗门群岛的咽喉,但是美军从中太平洋走,腊包尔就毫无用处

[ 本帖最后由 kangaroo 于 星海历07年10月17日 09:41 编辑 ]

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从台湾起飞要轰炸九州还成,要轰炸关东那是一点意义都没有,还不如从关岛和塞班起飞,这样日本人还没有足够的预警时间
————————————————
占领台湾的目的不是为了轰炸倭本土,而是为了切断倭国通往东南亚地区的海上交通线。

是控制新几内亚岛和所罗门群岛的咽喉,但是美军从中太平洋走,腊包尔就毫无用处
————————————————
您难道不知道米军在太平洋地区是兵分两路,一路从中太平洋在尼米兹的带领下杀向倭本土,另一路从南太平洋在麦克阿瑟的带领下杀向菲律宾吗?

这个只是一个构想而已,老实说,谈不上什么计划,既不符合美军现实状况,也不符合大的战略目标
————————————————
这说明所谓“整个进攻线路上根本都没有出现台湾岛的影子”的观点是口胡。要说“大的战略目标”,台湾可比阿图重要太多了。占领台湾可以切断倭国的原料供应,而占领塞班可以轰炸倭国本土的工厂,两者在效果上是一致的——用富勒的话来说,米国人很没效率的把倭国的工业重复摧毁了2次。

[ 本帖最后由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 09:57 编辑 ]





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发表于 星海历07年10月17日 10:06  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 09:52 发表
从台湾起飞要轰炸九州还成,要轰炸关东那是一点意义都没有,还不如从关岛和塞班起飞,这样日本人还没有足够的预警时间
————————————————
占领台湾的目的不是为了轰炸倭本土,而是为了切断倭国通往东南亚地区的海上交通线。

这个任务已经由占领菲律宾的行动而达成了
除了大陆交通线没办法以外,海上交通线已经因为菲律宾的夺取而切断了,占领台湾并没有什么特别的好处

占领硫磺岛和冲绳正是为了夺取近距离的机场,战略目标很明确

QUOTE:
是控制新几内亚岛和所罗门群岛的咽喉,但是美军从中太平洋走,腊包尔就毫无用处
————————————————
您难道不知道米军在太平洋地区是兵分两路,一路从中太平洋在尼米兹的带领下杀向倭本土,另一路从南太平洋在麦克阿瑟的带领下杀向菲律宾吗?

问题是杀向菲律宾的美军并没有通过南太平洋啊……你为什么不看一下45年日本投降时候日军的控制区域呢……

QUOTE:
这个只是一个构想而已,老实说,谈不上什么计划,既不符合美军现实状况,也不符合大的战略目标
————————————————
这说明所谓“整个进攻线路上根本都没有出现台湾岛的影子”的观点是口胡。要说“大的战略目标”,台湾可比阿图重要太多了。占领台湾可以切断倭国的原料供应,而占领塞班可以轰炸倭国本土的工厂,两者在效果上是一致的——用富勒的话来说,米国人很没效率的把倭国的工业重复摧毁了2次。

前面说过了,不重复说了
至于说工业,实际上日本还是有中国东北这个原料和工业基地的,朝鲜方面的海路也不像菲律宾方面那样受到那么大的威胁,至少在美国夺取冲绳之前还没那么危险,所以那不过是站着说话不腰疼而已

[ 本帖最后由 kangaroo 于 星海历07年10月17日 10:12 编辑 ]

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除了大陆交通线没办法以外,海上交通线已经因为菲律宾的夺取而切断了,占领台湾并没有什么特别的好处
——————————————————
这就错了不是?金将军的计划是攻击台湾而放过吕宋,换言之,制订台湾攻击计划在制订菲律宾攻击计划之前,一旦台湾被占领,吕宋就会如熟透的柿子那样自己掉下来。不过这个方案尼米兹反对——因为台湾不好打;麦克阿瑟也反对——因为那样他就不能实现自己亲自收复菲律宾的梦想了。既然太平洋海军陆军的两大拿都坚决反对这个计划,金将军也就不好坚持了

问题是杀向菲律宾的美军并没有通过南太平洋啊
——————————————————
巴新不算南太平洋?

至于说工业,实际上日本还是有中国东北这个原料和工业基地的,朝鲜方面的海路也不像菲律宾方面那样受到那么大的威胁,至少在美国夺取冲绳之前还没那么危险
——————————————————
满洲只能勉强满足倭帝国粮食与煤炭方面的要求,橡胶与石油还是要从东南亚运的。

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原帖由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 10:12 发表
除了大陆交通线没办法以外,海上交通线已经因为菲律宾的夺取而切断了,占领台湾并没有什么特别的好处
——————————————————
这就错了不是?金将军的计划是攻击台湾而放过吕宋,换言之,制订台湾攻击计划在制订菲律宾攻击计划之前,一旦台湾被占领,吕宋就会如熟透的柿子那样自己掉下来。不过这个方案尼米兹反对——因为台湾不好打;麦克阿瑟也反对——因为那样他就不能实现自己亲自收复菲律宾的梦想了。既然太平洋海军陆军的两大拿都坚决反对这个计划,金将军也就不好坚持了

不打台湾打菲律宾并不是因为台湾不好打而菲律宾好打,而是有多重的考虑
一者麦克阿瑟坚持要打,大概有个人的心理因素
实际上要说好打,莫过说直接打石油产地东印度群岛,那里离日本本土最远,日军防御最薄弱,为什么不打,就是因为打了对美国没什么好处,打下来也是要还给荷兰、英国的,而且距离遥远,没必要在那里浪费时间
另外,美国在菲律宾经营多年,有统治基础,而台湾长期为日本所经营,打下来了也很麻烦

QUOTE:
问题是杀向菲律宾的美军并没有通过南太平洋啊
——————————————————
巴新不算南太平洋?

算,问题是美军占领了整个新几内亚么……没有对不对……实际上是在那里耗着,并没有把新几内亚作为前进基地

QUOTE:
至于说工业,实际上日本还是有中国东北这个原料和工业基地的,朝鲜方面的海路也不像菲律宾方面那样受到那么大的威胁,至少在美国夺取冲绳之前还没那么危险
——————————————————
满洲只能勉强满足倭帝国粮食与煤炭方面的要求,橡胶与石油还是要从东南亚运的。

对的,没有橡胶和石油,日本人仍然可能进行抵抗,但是如果连机器都没有了,日本人是不是更容易屈服呢
为什么不让对手的工业彻底瘫痪呢,既然有这个能力……

[ 本帖最后由 kangaroo 于 星海历07年10月17日 10:24 编辑 ]

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实际上要说好打,莫过说直接打石油产地东印度群岛,那里离日本本土最远,日军防御最薄弱,为什么不打,就是因为打了对美国没什么好处
————————————————————
摧毁敌人的工业有3种方法:A占领敌人的原料产地,B切断敌人的交通线,C直接打击敌人的工厂。诚然,印尼这边离倭本土最远,但距离米军也是最远,后勤方面的压力比占领台湾来得大。要说“打下来了也很麻烦”,冲绳被倭国经营时间更长,米国还不是照打不误?

打下来也是要还给荷兰、英国的,而且距离遥远,没必要在那里浪费时间
————————————————————
哈欠,荷兰、法国本土什么打下来后也是要还回去的,为虾米米国还搞了霸王行动?

耸,问题是美军占领了整个新几内亚么……没有对不对……实际上是在那里耗着,并没有把新几内亚作为前进基地
————————————————————
同耸,米军从所罗门群岛一路推进到了巴新的西端,在这个过程中拉包尔重要不?顺便,本来按原始计划,麦克阿瑟是要从新几内亚杀向菲律宾的,不过后来计划发生了变化,他的这个南方面军被取消了。

对的,没有橡胶和石油,日本人仍然可能进行抵抗,但是如果连机器都没有了,日本人是不是更容易屈服呢
————————————————————
现代战争中,石油的价值远远大于煤炭,如果石油没了,日本人就没有能力进行抵抗了。

[ 本帖最后由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 10:46 编辑 ]





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发表于 星海历07年10月17日 11:03  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 10:41 发表
实际上要说好打,莫过说直接打石油产地东印度群岛,那里离日本本土最远,日军防御最薄弱,为什么不打,就是因为打了对美国没什么好处
————————————————————
摧毁敌人的工业有3种方法:A占领敌人的原料产地,B切断敌人的交通线,C直接打击敌人的工厂。诚然,印尼这边离倭本土最远,但距离米军也是最远,后勤方面的压力比占领台湾来得大。要说“打下来了也很麻烦”,冲绳被倭国经营时间更长,米国还不是照打不误?

台湾和冲绳面积一样大么?人口一样多么?管理难度一样么?
您还真是完全不思考亚……

QUOTE:
打下来也是要还给荷兰、英国的,而且距离遥远,没必要在那里浪费时间
————————————————————
哈欠,荷兰、法国本土什么打下来后也是要还回去的,为虾米米国还搞了霸王行动?

本土和殖民地能等同么?要是欧洲人自己解放了欧洲,还会有北约么,完全可以怀疑一下
不过这一点完全是个人分析,可以无视之,无关大局

QUOTE:
问题是美军占领了整个新几内亚么……没有对不对……实际上是在那里耗着,并没有把新几内亚作为前进基地
————————————————————
同耸,米军从所罗门群岛一路推进到了巴新的西端,在这个过程中拉包尔重要不?顺便,本来按原始计划,麦克阿瑟是要从新几内亚杀向菲律宾的,不过后来计划发生了变化,他的这个南方面军被取消了。

别来什么“同耸”,完全看不出有什么耸肩的必要。您只不过是在一味回避问题而已,
腊包尔是日本在该地区的航空基地,难道您真的不知道,或者是在装傻?
其实问题很简单,美军是从中太平洋发动进攻的,所以南太平洋的据点不打,那不是因为难打,而是没有必要,中太平洋的据点要打,那不是因为容易打,而是有必要

QUOTE:
对的,没有橡胶和石油,日本人仍然可能进行抵抗,但是如果连机器都没有了,日本人是不是更容易屈服呢
————————————————————
现代战争中,石油的价值远远大于煤炭,如果石油没了,日本人就没有能力进行抵抗了。

如果日本人和您一样明智的话,44年就该投降了

[ 本帖最后由 kangaroo 于 星海历07年10月17日 11:16 编辑 ]

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发表于 星海历07年10月17日 11:16  资料  短消息  加为好友 
台湾和冲绳面积一样大么?人口一样多么?管理难度一样么?
————————————
活活,米国的干儿子花生米在大陆被剃一光头后都能支配好台湾,米国亲自出马还办不了?也表说一台湾,就是倭本土管理难度也不大!

拉包尔是日本在该地区的航空基地,难道您真的不知道,或者是在装傻?
——————————————
那么既然拉包尔如此重要,为虾米米军不把它拿下?直到43年下半年米军在太平洋的计划还是“以新几内亚——棉兰老为轴心”,可此时米军已经把对拉包尔的攻略扔到一边了。

本土和殖民地能等同么
——————————————
看上去,法国本土被德国占领给米国的刺激远不如法国殖民地被倭国占领。

如果日本人和您一样明智的话,44年就该投降了
——————————————
如果米国人和俺一样明智的话,就不会把宝贵的资源——虽然米国这方面确实比较大款——分配在对倭工厂和倭交通线的同时打击,集中攻击一样就成了。另一方面而言,米国对倭工厂的轰炸效果也是非常非常值得怀疑的,根据《美国战略轰炸调查总结报告》,“最后统计,对六十六座城市投下了十万四千吨炸弹,其中有二万二千九百吨落到工业地区。这种轰炸虽然也降低了日本的生产能力。但是,海运上的损害才是日本经济崩溃的主要因素”





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发表于 星海历07年10月17日 11:25  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 11:16 发表
台湾和冲绳面积一样大么?人口一样多么?管理难度一样么?
————————————
活活,米国的干儿子花生米在大陆被剃一光头后都能支配好台湾,米国亲自出马还办不了?也表说一台湾,就是倭本土管理难度也不大!

一个是投降了的日本,然后花了几年时间去折腾
另外一个是没有投降的日本,到处是潜伏的日本游击队,然后马上就要打日本本土
我看不出这两个怎么能比

QUOTE:
拉包尔是日本在该地区的航空基地,难道您真的不知道,或者是在装傻?
——————————————
那么既然拉包尔如此重要,为虾米米军不把它拿下?直到43年下半年米军在太平洋的计划还是“以新几内亚——棉兰老为轴心”,可此时米军已经把对拉包尔的攻略扔到一边了。

因为拉包尔只是对局部重要,对全局不重要,这正好是跃岛战略成立的核心条件之一

重复一下上面说过的话
其实问题很简单,美军是从中太平洋发动进攻的,所以南太平洋的据点不打,那不是因为难打,而是没有必要,中太平洋的据点要打,那不是因为容易打,而是有必要

当然,从总体上来说,根据历史事实,从中太平洋进攻是容易一些的,主要是日本的海军没有足够的能力来保护这些孤立的据点,美国人的制海权抓得很牢。进攻中太平洋可以减少和日本陆军和陆航缠斗的时间,降低损失,加快反击的进程。但这并不表示美军对某个据点选择打或者不打是主要根据该据点的实力来判断的。

QUOTE:
本土和殖民地能等同么
——————————————
看上去,法国本土被德国占领给米国的刺激远不如法国殖民地被倭国占领。

您的眼睛看上去而已

QUOTE:
如果日本人和您一样明智的话,44年就该投降了
——————————————
如果米国人和俺一样明智的话,就不会把宝贵的资源——虽然米国这方面确实比较大款——分配在对倭工厂和倭交通线的同时打击,集中攻击一样就成了。另一方面而言,米国对倭工厂的轰炸效果也是非常非常值得怀疑的,根据《美国战略轰炸调查总结报告》,“最后统计,对六十六座城市投下了十万四千吨炸弹,其中有二万二千九百吨落到工业地区。这种轰炸虽然也降低了日本的生产能力。但是,海运上的损害才是日本经济崩溃的主要因素”

前面说过了,您如果喜欢事后诸葛亮的话,我也没什么好说的
您其实也可以说当苏联打到德波边境,美国人把鲁尔区占了之后就可以不打了,柏林也没必要打,等德国没资源的时候它就会投降了,还少死那么多人呢

[ 本帖最后由 kangaroo 于 星海历07年10月17日 11:32 编辑 ]

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发表于 星海历07年10月17日 11:35  资料  短消息  加为好友 
其实问题很简单,美军是从中太平洋发动进攻的,所以南太平洋的据点不打,那不是因为难打,而是没有必要,中太平洋的据点要打,那不是因为容易打,而是有必要
——————————————————
米军原本是计划两路大军齐头并进,而对付菲律宾的部队根据原计划是在老麦带领下沿着“新几内亚——棉兰老轴心”进发的。

您其实也可以说当苏联打到德波边境,美国人把鲁尔区占了之后就可以不打了,柏林也没必要打,等德国没资源的时候它就会投降了,还少死那么多人呢
——————————————————
联军对德国的空袭也确实大大的失策——应该把空中火力用在轰炸交通运输设备与能源设备,而不是对着城市搞士气轰炸。至于说到德国的投降……没错,除了元首本人外,德国上下一直打算向英米这边有条件投降,可罗斯福这个瘫子是厚道淫,不想违背自己不单独讲和的承诺……

另外一个是没有投降的日本,到处是潜伏的日本游击队,然后马上就要打日本本土
——————————————————
倭国的游击队在战争期间从来就没成为过一个大问题。再说台湾的作用并不是作为攻击倭本土的跳板——无论是陆军登陆还是空军轰炸,其作用仅仅是作为港口,支持米军对倭进行全面的破交战罢了。

进攻中太平洋可以减少和日本陆军和陆航缠斗的时间,降低损失,加快反击的进程。但这并不表示美军对某个据点选择打或者不打是主要根据该据点的实力来判断的。
——————————————————
尼米兹为首的海军主张走中太平洋,麦克阿瑟为首的陆军主张走南太平洋,无论选择哪条路线最后结果都必然是倭国战败,不过走中太平洋来得容易点,于是两路并进的计划就逐渐修正为走中央突破了。顺便,即使是中太平洋的进军,米军也还是使用跳岛而非逐岛战法。

[ 本帖最后由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 11:42 编辑 ]





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QUOTE:
原帖由 红茶魔术师 于 星海历07年10月17日 11:35 发表
其实问题很简单,美军是从中太平洋发动进攻的,所以南太平洋的据点不打,那不是因为难打,而是没有必要,中太平洋的据点要打,那不是因为容易打,而是有必要
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米军原本是计划两路大军齐头并进,而对付菲律宾的部队根据原计划是在老麦带领下沿着“新几内亚——棉兰老轴心”进发的。

实际计划不是这样的对不对?要按照这个构想,实际上是由美国陆军承担主要攻击任务,从陆路进攻,那样的话美国人估计还要多奋战几个月。而且美国陆军主力正忙着打德国,要不是日本陆军实在太面,麦克阿瑟恐怕也不会吃到什么好果子……
美军一直是分中、南太平洋两个战区,无非是哪个是重点,最后决定以中太平洋,也就是海军,为重心而已

QUOTE:
另外一个是没有投降的日本,到处是潜伏的日本游击队,然后马上就要打日本本土
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倭国的游击队在战争期间从来就没成为过一个大问题。再说台湾的作用并不是作为攻击倭本土的跳板——无论是陆军登陆还是空军轰炸,其作用仅仅是作为港口,支持米军对倭进行全面的破交战罢了。

我们拿台湾和菲律宾比较是因为你前面说进攻台湾是为了切断海上交通线,然后我说菲律宾已经解决了这个问题,我还没看出来你怎么正面回答了这个问题。
我们拿台湾和冲绳比较是因为讨论进攻日本本土的问题,现在你承认台湾在这方面远远没有冲绳来得有价值,我也同意这一点。
于是,我们还应该讨论什么呢……

至于说假定日本单单依靠切断资源供给就投降,我不认为这是在战争状态的国家会优先考虑的问题
美国的战略必然是以最坏的情况,即直接登陆作战,为基本框架来展开的

QUOTE:
进攻中太平洋可以减少和日本陆军和陆航缠斗的时间,降低损失,加快反击的进程。但这并不表示美军对某个据点选择打或者不打是主要根据该据点的实力来判断的。
——————————————————
尼米兹为首的海军主张走中太平洋,麦克阿瑟为首的陆军主张走南太平洋,无论选择哪条路线最后结果都必然是倭国战败,不过走中太平洋来得容易点,于是两路并进的计划就逐渐修正为走中央突破了。顺便,即使是中太平洋的进军,米军也还是使用跳岛而非逐岛战法。

中太平洋里也分重要和不重要的岛屿,对不对……

[ 本帖最后由 kangaroo 于 星海历07年10月17日 11:51 编辑 ]

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似乎又跑题一光年了还是说回廊的事情吧

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回廊的事情远远没有这个有趣,毕竟回廊是虚构的……
不过跑题倒是对的,但是如果不跑题,就没有论坛的乐趣了不是么……orz

等讨论完了ice可以把帖子给分割保留嘛……

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