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diablo12

费沙领男商人

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发表于星海历05年11月27日 21:25 资料短消息加为好友

你觉得我如何无聊，请不要放在这里说，如果你在别的什么YY论坛这么说我，我连理都不会理你，不过在这里，不管你是新人还是老人，有名人还是无名氏，来多少这样的，我回多少给你。

规矩什么的我也没弄清楚过，但是星海唯一吸引我的不是讨论谁无聊或者无病呻吟，而是讨论自己想讨论的东西。

最后针对你第一个问题，我主张什么？我主张我想主张的东西，说我想说的，只要没讨论到谁谁谁的RPWT，应该是想说什么就说什么，至于你看不看，看不看得懂，或者认不认同，这不是我能确定的东西。至于讨论的是小说的，还是现实的，请问这贴还是这论坛有明确限制吗？

对于现实生活中的东西，你没兴趣是你的事，不要把之套到别人头上。求同存异，这是我一再强调过的东西，我不寄希望于你理解我，但请尊重我们每一个回帖的人，请讨论什么就摆事实讲道理，不要再把你觉得别人是什么的，强加在别人身上。

Harry

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发表于星海历05年11月27日 21:58 资料短消息加为好友

星海唯一吸引我的地方是几乎都是谈论银英的，只要是讨论银英的，我都很有兴趣。
我对政治确实一点兴趣都没有，甚至是有点讨厌（但小说里面的情节当然另当别论）。
我也觉得不是从政的人讨论现实政治是很无聊的，但完全没有针对你个人，更没有要求任何人接受我的观点，如果冒犯了你，对不起。
最后，到底什么是RPWT？后来想了下，我猜是“人品问题”，如果是的话，和你的人品有什么关系？

skies

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发表于星海历05年11月27日 22:05 资料短消息加为好友

QUOTE:

Originally posted by Harry at 2005-11-27 14:50:

我最不明白的是，到底你是主张着什么？现在我们是在讨论小说内容，还是在讨论真正现实生活中的民主与专制？
我觉得得先搞清楚这个问题。
如果你是想讨论现实生活中的民主与专制的话，那偶投降，对政治完全没 ...

除民主与专制之外的政治制度，这我倒还真是没听说过了，举个例子看看。先说好啊，千万别提什么三分专制七分民主这种根本不存在的东西啊。

如果仅仅以小说中的描述而对两种制度的优劣进行判断，那无疑是极其不负责任的。文学作品本身就有其现实意义，所以结合现实进行讨论是很平常的。另外，小说反映了一些作者的观点，作为读者来说完全就没有义务言听计从，YY既不是圣经也不是百科全书。因而有人可以认为专制比民主实在，我也可以坚持民主更为优越，大家摆事实讲道理。但我还是要说，如果仅仅是拿小说里那点东西和自己的想当然来说事，而没有对这两种制度进行起码的、理念上的了解，那讨论确实很难进行下去。

至于关于这两种制度的讨论是不是无聊，我认为就本国情况而言，做这件无聊事的人还嫌少了点。否则至少会迎来“巩固统治”或是“普及民主意识”两种可喜局面之一。

还有，无病呻吟这个形容词用在这里不合适，那应该是我拍言情酸文经常用到的砖头。

不在家即是出家

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发表于星海历05年11月27日 22:08 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-27 21:58:
星海唯一吸引我的地方是几乎都是谈论银英的，只要是讨论银英的，我都很有兴趣。
我对政治确实一点兴趣都没有，甚至是有点讨厌（但小说里面的情节当然另当别论）。
我也觉得不是从政的人讨论现实政治是很无聊的， ...

好了，就到这里，大家再回到原来的讨论上吧！

以前在别的论坛，一般说到，谁谁谁无聊之后，就成了人身攻击贴了。所以看到无聊和无病呻呤这几个字眼就会本能地一激灵。我是没什么的，顶多牛皮糖胡搅蛮缠，可是如果扩大化，帖子大概就要成骂贴了，所以稍微提醒下而已。

回到主题吧……

skies

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“极光”作战纪念章

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发表于星海历05年11月27日 22:18 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-27 21:58:
星海唯一吸引我的地方是几乎都是谈论银英的，只要是讨论银英的，我都很有兴趣。
我对政治确实一点兴趣都没有，甚至是有点讨厌（但小说里面的情节当然另当别论）。
我也觉得不是从政的人讨论现实政治是很无聊的， ...

唉，这就是民主与专制的不同点之一了。民主要求所有人主动参与政治，无论是政治家还是平民，权利靠自己争取而不是上位者的施舍。而专制则不同，它只要老百姓被动接受就可以了，小说里银河联邦的堕落就是例子。

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Harry

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发表于星海历05年11月27日 23:17 资料短消息加为好友

小说提到过一个情节，是蓝谷对民主的评价，大概意思是有10个人，分两派，控制了50%以上的，就可以主权，如果多数派再分裂的话，那只要控制全体人数的30%就可以主权，如此类推的话，少数人就可以控制政权了。
之前我说过的民主和专制以外的东西，其实有点类似新帝国的制度，农业银行、福利制度、甚至保障言论自由等等，得益的都是平民百姓。如果说最大限度保障百姓利益的制度就是民主制度的话，那新帝国的制度是民主制度？有皇帝的民主制度肯定是不存在的，如果说是君主立宪的话，新帝国没有宪法，皇帝高度集权，所以也不能说是君主立宪。
就象上面的例子，很难说实行的是民主制度还是专制制度，当然有的人会从本质上加以界定，好象也说得通，但就略嫌勉强了。所以我认为，单纯的把制度分为民主还是专制是很粗略的。如果要分好的制度还是坏的制度的话，反而更容易点，使百姓过好日子的制度就是好制度。
杨曾经说过，专制制度的效率肯定比民主制度高，但这要冀望出现强有力的统治者；而民主制度对人的依赖性就弱很多，即使平平无奇的人，只要本着良心跟着制度走，在和平时代也不会出乱子，所以尽管杨处身的同盟如此不堪，他还是觉得民主制度比专制制度好，毕竟同盟的腐败是政治家的腐败而不是制度的错，至少在民主制度国家里，政治家的腐败还有人去追究，还有相应的监督机构存在。
好象跟原本楼主发的帖子内容不大相关的说，有点对不起楼主了。。。。。。

方

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发表于星海历05年11月28日 01:49 资料短消息加为好友

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
引用：
小说提到过一个情节，是蓝谷对民主的评价，大概意思是有10个人，分两派，控制了50%以上的，就可以主权，如果多数派再分裂的话，那只要控制全体人数的30%就可以主权，如此类推的话，少数人就可以控制政权了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

这个问题我在之前的回帖里已经说过一次了，这属于对民主制度和建立民主制度的理念完全不熟悉的人对民主制度错误的判断。田中表达的意思大致如下：十个人，六个人持某一意见，则该意见成立；六个人中，四个人持某一意见，则这四个人就实际控制了那十个人。

我再说一次，这种看法是错误的。民主制度并不仅仅是一群人进行表决这么简单，在以议会或者类似机构为体现的立法机构之外，还有独立的司法体系和行政体系，还有监督机制，还有第四权，最重要的是，还有受法律保障的民众言论自由权。这些机制的存在，就是达成“多数派的制衡”，换句话说，就是要迫使掌握最高权力的人，无法依靠自身的意愿和利益利用公共权力。

回到田中所说的例子中去，当一个人要想在那十个人中间形成一种集体政策，以满足个人的利益，那么他首先要拉拢其它人赞同他的主张。在这个过程中，他就必须将自己独占的利益重新分配。他需要控制和拉拢的人越多，他分配出去的利益就越多。当这个数量达到一定程度之后，少数人独占的利益，就变成了多数人共同的利益。

再用现实情况来说明一下。比方说美国总统要通过某项法案，那么首先他要让这个法案在自己所代表的党派中获得一致的支持；其次他要让参众两院里的中间派站到自己这边来。再之后他要考虑到这个法案是否与宪法精神相违背，否则最高法院大法官可以认定总统违宪；再再之后他要考虑法案通过后媒体的态度会怎么样，纽约时报社评版会不会联合华盛顿邮报一起抨击政府，否则也许四年后他就要因此而下台；再再再之后他要考虑最底层民众们会不会有过激反应，会不会又跑到白宫门口示威，或者去拍《华氏911》，或者在BBS上KUSO他的画像。这一溜考虑下来，他将不得不数次修改自己的政策，使得这个政策能够得到大多数人的支持，从而将利益分配给大多数人。只要达成这个目的，他是不是真的控制以四个人控制了十个人，就是第二性的问题了。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
引用：之前我说过的民主和专制以外的东西，其实有点类似新帝国的制度，农业银行、福利制度、甚至保障言论自由等等，得益的都是平民百姓。如果说最大限度保障百姓利益的制度就是民主制度的话，那新帝国的制度是民主制度？有皇帝的民主制度肯定是不存在的，如果说是君主立宪的话，新帝国没有宪法，皇帝高度集权，所以也不能说是君主立宪。
就象上面的例子，很难说实行的是民主制度还是专制制度，当然有的人会从本质上加以界定，好象也说得通，但就略嫌勉强了。所以我认为，单纯的把制度分为民主还是专制是很粗略的。如果要分好的制度还是坏的制度的话，反而更容易点，使百姓过好日子的制度就是好制度。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

我认为简单的指出实施君主立宪的英国就是“有皇帝的民主制度”的话，被引用的朋友肯定是不满意的。所以我认为，这位朋友描述的，其实应该是“开明皇权”。

开明皇权到底是专制制度还是民主制度？这个要看具体的情况来说。如果以银英为例，那么我们可以肯定的说，这是一个专制制度。

黄金狮子王朝并没有宪法，也没有议会。估计即使有的话，宪法第一条也会是“皇帝永远不犯错误”，组成议会的也是狮子之泉七元帅。正如这位朋友自己指出的，新帝国一切大权在皇帝本人手里。这种制度无论坐在宝座上的是一个英名明的圣主还是一个昏君，都是及其危险的。

原因很简单。无论这个宝座上的人采取什么样的具体政策，由于权力的高度集中和监督机制的缺乏，都会最终导致这个人以手中的权力去维护自身利益。这就必然剥夺了他人本应该享有的权益，而这种剥夺是不断增长的。历史经验告诉我们，缺乏监督的权力必然导致腐败，也必然带来自身的终结。这与具体的某个人的品性或者意愿无关。当然存在由于社会矛盾过于尖锐，因此当权者不得不采取某些措施让矛盾出现缓和的情况，但是这对于体制上先天的不足不起丝毫作用。

简单的一句话来说，你能保证莱茵哈特皇帝当政时期帝国全体官员不存在贪污和腐败？这些官员的权力直接来自皇帝自己，对他们的权威产生怀疑就是在怀疑皇帝本身，谁能监督他们？连形式上的监督都没有，怎么能相信他们会比同盟的政客们还要干净？就算莱茵哈特自己那种斯巴达式的生活传染给了他的每一位下属，可别忘记，这个皇帝死掉了！你能保证他的儿子也跟他一样？他的孙子也跟他一样？他的后代永远跟他一样？

不想吃皇帝的亏，就只有两个办法：打到皇帝自己当皇帝，把便宜全占过来，然后等着被别人打到；或者是建立一套监督和制约体制，限制皇帝的权威，逐步实现君主立宪，变成一个民主国家。仅仅来一句“不管黄猫白猫，抓住老鼠就是好猫”式的“使百姓过好日子的制度就是好制度”，根本不能解决问题。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
杨曾经说过，专制制度的效率肯定比民主制度高，但这要冀望出现强有力的统治者；而民主制度对人的依赖性就弱很多，即使平平无奇的人，只要本着良心跟着制度走，在和平时代也不会出乱子，所以尽管杨处身的同盟如此不堪，他还是觉得民主制度比专制制度好，毕竟同盟的腐败是政治家的腐败而不是制度的错，至少在民主制度国家里，政治家的腐败还有人去追究，还有相应的监督机构存在。
好象跟原本楼主发的帖子内容不大相关的说，有点对不起楼主了。。。。。。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

我在不止一个帖子里说过不止一次，甚至现在都有些不想重复了，首先，专制制度的效率未必有民主制度高，甚至大多数情况下是要低；其次，同盟的失败恰恰是体制的失败而不是政治家的失败，同盟根本就不是一个真正的民主国家。这个话题我懒的去证明了，已经熬了三个通宵了，现在手边还有工作要做，休闲消遣阶段就先结束吧，其它几位谁有力气谁继续。

kangaroo

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发表于星海历05年11月28日 15:40 资料短消息加为好友

专制效率显然高啊，根本无需讨论，无需投资哦～～hoho

diablo12

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发表于星海历05年11月28日 18:54 资料短消息加为好友

简单地做一推导，一个社会只有十个人，十个人决定实行民主，然后大家按照少数服从多数选举。然后十选六，六选四，四选三，三选二，二再通过公决选一。然后出现一个领导者。我想这个过程应该是符合民主程序的吧！（条件：公开、公正、透明）

然后这一人得到权力后，脑子坏掉想要称帝，它不可能宣布称帝就成权力无边的皇帝的，他还是需要寻求多数派的支持，所以它需要五个人的支持。假设他成功了，那也是一个多数派执政的体制。然后，因为皇帝本人害怕与他一起搞称帝人反过来摆他一道，于是这六个人的体制内部又会出现一个多数派的内部体制，皇帝联合体制内的多数派，防止不太听话的少数派反过来搞掉自己。而他所依靠的那三个核心人员中，它就可能再建立一个平衡体制来防止某个人的独大，但这个体制是运动的。

索然都最后都是一个权力逐渐集中的过程，但是其实考虑到所处社会背景，这两种过程是完全不同的。

显然第一种十进一，在专制的政治体制内是不可能实现的，而第二种，则有可能存在于专制和民主（当然也是有前提的，完善的民主体制内是绝不可能出现这一情况）内。

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发表于星海历05年11月28日 19:49 资料短消息加为好友

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Originally posted by diablo12 at 2005-11-27 21:26:
不知不觉，竟然爬到了101号，还真是很人品的说……

茶魔的友爱部快出现吧！

俺是真理部的说……顺手追加几条：
莱因哈特一枪不放就扔下边境2亿民众，顺手还拿走了所有粮食，于是就成了英雄；林奇是在战斗后，扔下了300万居民，而且还没没收当地物资，于是就成了混蛋

莱因哈特捏造罪名把喀嚓了立典拉得，顺手把他一家灭了门，于是就成了英雄；而特留对杨进行违反程序的审查，不但没株连他人，而且还对杨好吃好喝好招待，于是就成了混蛋。

旧同盟给海泥森建立了高大的塑像，于是就成了“偶像崇拜”的“愚民政治”；而八月新政府给杨文理挂了大型画像，就成了民主的明灯。

特留让卫兵把把指着自己鼻子胡说八道的洁西卡请出会场，就成了假民主的蛀虫；尤里安亲自动手把发牢骚的士兵揍了一顿，就成了民主共和的青年守护神。

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发表于星海历05年11月28日 20:57 资料短消息加为好友

"特留让卫兵把把指着自己鼻子胡说八道的洁西卡请出会场，就成了假民主的蛀虫；尤里安亲自动手把发牢骚的士兵揍了一顿，就成了民主共和的青年守护神。"

有动手么？？？
我记得只是揪了一下衣领，然后卡琳将那士兵臭骂一顿就完事了啊。。。

还有，那个，挂的照片是挂在灵堂的啊，尸体也在那边的说，这个就免了吧？

[ Last edited by Harry on 2005-11-28 at 21:00 ]

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发表于星海历05年11月28日 21:24 资料短消息加为好友

比较遗憾的是银英小说里好象都没怎么提到法律制度。
说实在的，法律制度对于民主化进程很重要，在小说里面只是偶尔提了下同盟宪章什么的。其实无论是同盟后期也好，银河联邦后期也好，都出现了一种情况，就是行政、立法、司法三权集中在一个人或者一派人的身上。在这种情况下，法律就等于是独裁者使自己行为正当化的工具，完全失去了原有的功用。
原本应该是权利之间互相制约、互相牵制的，这样就可以防止国家权利的滥用，也就可以避免象楼上说的那种权利逐步集中在少数人手上的情况出现。即使出现了，也可以通过法律加以排除。如果说在专制的国家皇帝的命令就是法律的话，那在民主国家里，法律就是这个国家的皇帝，真是这样的话，我想银河联邦和同盟都不会走到最后。。。。。。

diablo12

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发表于星海历05年11月28日 21:34 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-28 21:24:
比较遗憾的是银英小说里好象都没怎么提到法律制度。
说实在的，法律制度对于民主化进程很重要，在小说里面只是偶尔提了下同盟宪章什么的。其实无论是同盟后期也好，银河联邦后期也好，都出现了一种情况，就是 ...

虽然没有很清楚的说明，但是即使是末期的同盟，也是需要秘密处决的，如果换在帝国，地球教，复仇者，极端民主主义者（顶多非暴力不妥协）和可能背叛者，帝国司法对他们而言，可就一点儿都没有了……

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发表于星海历05年11月28日 21:37 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-28 20:57:
"特留让卫兵把把指着自己鼻子胡说八道的洁西卡请出会场，就成了假民主的蛀虫；尤里安亲自动手把发牢骚的士兵揍了一顿，就成了民主共和的青年守护神。"

有动手么？？？
我记得只是揪了一下衣领，然后 ...

不过杨一党的那种选举方式，实在比金政权还有过之而无不及。老婆主政，儿子主军，伊谢尔论都成家族企业了……

Harry

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发表于星海历05年11月28日 21:41 资料短消息加为好友

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Originally posted by diablo12 at 2005-11-28 21:34:

虽然没有很清楚的说明，但是即使是末期的同盟，也是需要秘密处决的，如果换在帝国，地球教，复仇者，极端民主主义者（顶多非暴力不妥协）和可能背叛者，帝国司法对他们而言，可就一点儿都没有了……

法律就是统治阶级颁布的，以国家强制力为后盾而实施的东东:14:
帝国的宪兵抓到地球教的人后，不顾他们死活的使用自白剂，这放到民主国家可是故意谋杀哦。。。

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发表于星海历05年11月28日 21:45 资料短消息加为好友

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Originally posted by diablo12 at 2005-11-28 21:37:

不过杨一党的那种选举方式，实在比金政权还有过之而无不及。老婆主政，儿子主军，伊谢尔论都成家族企业了……

还有家臣呢，蔷薇骑士效忠的就是杨个人而不是国家；
阿典波罗、先寇布这些人都是杨的忠实支持者，尤其是先寇布，不觉得他会支持民主制度。。。。。。
说白了，杨死后剩下的人都是杨的忠实支持者，非支持者都走了嘛:13:

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发表于星海历05年11月28日 21:56 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-28 20:57:
还有，那个，挂的照片是挂在灵堂的啊，尸体也在那边的说，这个就免了吧？

TV版里分明是把几百前就去世的海尼森的画像也挂起来了……而且分明也是比真人大的。

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发表于星海历05年11月28日 22:00 资料短消息加为好友

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Originally posted by 红茶魔术师 at 2005-11-28 21:56:

TV版里分明是把几百前就去世的海尼森的画像也挂起来了……而且分明也是比真人大的。

啊哦，忘了，好象还真的是，你这么一说想起来了。。。
杨他老婆还说杨会害羞，不好意思和国父“挂”在一起。。。
可是可是~~那毕竟是灵堂嘛~~而且照片这玩意和雕像还是有区别的说，帮个忙免了吧，嘿嘿，人都挂了，杨也算是不错的家伙啊:14:

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发表于星海历05年11月28日 22:44 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-28 21:45:

还有家臣呢，蔷薇骑士效忠的就是杨个人而不是国家；
阿典波罗、先寇布这些人都是杨的忠实支持者，尤其是先寇布，不觉得他会支持民主制度。。。。。。
说白了，杨死后剩下的人都是杨的忠实支持者，非支持者都 ...

所以煌论民主的代表

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发表于星海历05年11月28日 22:45 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-28 21:41:

法律就是统治阶级颁布的，以国家强制力为后盾而实施的东东:14:
帝国的宪兵抓到地球教的人后，不顾他们死活的使用自白剂，这放到民主国家可是故意谋杀哦。。。

所以很明显同盟司法体制比帝国进步……

Harry

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发表于星海历05年11月28日 22:48 资料短消息加为好友

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Originally posted by diablo12 at 2005-11-28 22:44:

所以煌论民主的代表

这个不是杨的错，何况他当时都挂了，折中点好了，是民主制度下军人的代表，如何？:05:

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发表于星海历05年11月28日 22:53 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-28 21:41:

法律就是统治阶级颁布的，以国家强制力为后盾而实施的东东:14:
帝国的宪兵抓到地球教的人后，不顾他们死活的使用自白剂，这放到民主国家可是故意谋杀哦。。。

谁是统治阶级在两种制度中截然不同，法律所起到的作用也不相同。专制体制下的法律体系只能称之为“法制”，它的作用是维护统治者自身权益，同时鞭挞天下。法律不能规范统治者本身，其体制的根本还是“人治”。而民主的一个重要基石便是“法治”，以法律治理天下，包括由民众选举出的官员。事实上，法律对握有大权者更为严格，他不能因地位而游离于法律的约束之外，更不能肆意修改法律来夺取个人利益。

这么多年来，美帝宪法的修正案屈指可数，因为作为“法治”的根本大法，可不是领导人“XX到此一游”的留念簿。

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发表于星海历05年11月28日 22:55 资料短消息加为好友

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Originally posted by diablo12 at 2005-11-28 22:45:

所以很明显同盟司法体制比帝国进步……

赞同，是同盟的比较进步。
不过专制的东东通常都是最甘美的毒药，试想下，有个超级坏的人，被抓了但没证据定罪，这个时候。。。。。。
记得有个案例，有个白痴说想看看动物被泼了硫酸有什么反应（大概差不多吧，内容有点忘了），于是跑到动物园向动物泼硫酸。
当时的社会舆论都主张这个是刑事罪，要求追究刑事责任的呼声很高，但是，根据罪刑法定原则，法无明文不为罪，最后还是没有追究那家伙的刑事责任，这个。。。。。。要是在帝国，小莱先让人揍他一顿好了，懒得罗嗦:07:

所以啊~~分工这么细的现代，这玩意还是给政治家去头疼吧:14:

Harry

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发表于星海历05年11月28日 23:03 资料短消息加为好友

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Originally posted by skies at 2005-11-28 22:53:

谁是统治阶级在两种制度中截然不同，法律所起到的作用也不相同。专制体制下的法律体系只能称之为“法制”，它的作用是维护统治者自身权益，同时鞭挞天下。法律不能规范统治者本身，其体制的根本还是“人治”。 ...

部分赞同。
法制的话，无论民主或者专制社会都会存在，只要有法律制度存在，就能称为有“法制”，正所谓恶法亦法嘛。
法治的话，正与你说的，与人治相对应，首先要求有先进、实用的法律性文件，然后这些法律能够有效率的实行下去，得到相应的效果，才能说是法治（这是个很复杂的问题，但简单来说是这样）。

至于宪法的问题嘛，美国宪法属于刚性宪法，所以它的修改程序很严格，但不代表所有的宪法都那么难修改，英国的宪法就是柔性宪法，修改程序和普通法律没两样，倒也不是说民主制度的宪法难修改，专制的就是说改就改，其实基本上有宪法的国家还是比较靠向民主那边的说。

skies

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发表于星海历05年11月28日 23:16 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-28 23:03:

部分赞同。
法制的话，无论民主或者专制社会都会存在，只要有法律制度存在，就能称为有“法制”，正所谓恶法亦法嘛。
法治的话，正与你说的，与人治相对应，首先要求有先进、实用的法律性文件，然后这些法律 ...

没明白我的意思，我是说民主国家的宪法是不能让领导者由着性子涂鸦的地方，顺应民意的修宪当然是允许的。

专制下的修宪，也许实际操作起来会有这样那样的麻烦，但是统治者本身是高于宪法的，他要是脾气一上来，老百姓对此是毫无办法的。如果宪法真的是顺从民意，那就是君主立宪，已经是民主制了。

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发表于星海历05年11月28日 23:26 资料短消息加为好友

恩恩，懂你想说撒了~
其实别说宪法，即使是普通的法律，在民主制度的国家要修改也不是容易的事情。

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发表于星海历05年11月29日 10:44 资料短消息加为好友

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Originally posted by diablo12 at 2005-11-28 22:45:

所以很明显同盟司法体制比帝国进步……

刺杀杨的地球教徒们被活捉后也是被解放区的自由战士们整的不成人形了……:01::02:

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发表于星海历05年11月29日 10:45 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-28 22:48:

这个不是杨的错，何况他当时都挂了，折中点好了，是民主制度下军人的代表，如何？:05:

那杨又有什么立场去反对救国军事委员会捏？

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发表于星海历05年11月29日 10:49 资料短消息加为好友

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Originally posted by skies at 2005-11-28 23:16:

专制下的修宪，也许实际操作起来会有这样那样的麻烦，但是统治者本身是高于宪法的，他要是脾气一上来，老百姓对此是毫无办法的。如果宪法真的是顺从民意，那就是君主立宪，已经是民主制了。

总得来说，俺认为真正的“君主立宪”只有在君主实力被极大削弱的前提下才能成立。所以罗严克拉姆王朝即使能立宪，议会也不过是皇帝或重臣的橡皮图章玩具罢了。

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发表于星海历05年11月29日 10:52 资料短消息加为好友

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Originally posted by Harry at 2005-11-28 22:00:

可是可是~~那毕竟是灵堂嘛~~而且照片这玩意和雕像还是有区别的说，帮个忙免了吧，嘿嘿，人都挂了，杨也算是不错的家伙啊

如果说给海尼森树立巨大的塑像是偶像崇拜愚民政治，那么给海尼森挂巨大的画像又算是什么政治捏？

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