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标题: 11世纪，我们失去了于阗ZT(转载) [打印本页]
作者: 烹龙    时间: 星海历07年8月12日 12:35     标题: 11世纪，我们失去了于阗ZT(转载)

公元10世纪对于阗发起的圣战可能是历史上阿拉伯人发动的最长的最血腥的战争之一。他们首先夺取了喀什，塔克拉玛干沙漠最西端的绿洲。四个伊玛木向于阗派出使者，：“我们是圣人后裔，率十四万大军开拓伊斯兰教，使喀什归顺后来到这里，要使此地人也成为穆斯林。你们必须投降，否则将对异教徒大者杀，小者俘，城市毁灭不留。”得到答复是“我们绝不背叛祖先的宗教。”
　　　　　　 于阗国王竭尽全力，并试图寻求中国皇帝的帮助，并派遣自己的儿子到求授，但在敦煌即被围攻。。。。。。
　　　　　　 于阗国王决定不惜一切代价保卫自己的国家，毕竟在佛经中，也有花言巧语菩萨杀死恶魔以保护众 生的事。但是他势单力薄----中国皇帝没有对自己的盟/属国伸出援助之手，最终，在经历了长达半个世纪的孤独抗争之后，佛国于阗陷落了。伊斯兰圣战者为此付出了高昂的代价：今天和田的麻扎，比中亚其他地区都要多，这是这场旷日持久的宗教战争的遗迹。11世纪编篡的《突厥语大词典》里收集了这样一首诗：
　　　　　　 我们如洪水奔流，淹没了他们的城市，摧毁了佛庙，在佛像上屙屎。
　　　　　
　　 这是当时中国皇帝的罪过，11世纪初不管是辽还是宋以及后来的西夏都有实力帮助
　　 于阗，如果于阗没有陷落，新疆今天还是佛教圣地，同时也是儒家信徒，和汉人不会有什么区别，做梦也梦不到搞什么疆毒
作者: 墨染樱    时间: 星海历07年8月12日 15:51

我曾经和袋鼠私下讨论过这个问题
    从唐代 高仙芝退败以后中央政权就通过讨论放弃了在中亚地区的争夺.与其说11世纪失去倒不说是从高仙芝退败后的影响.

原因大概可以解释为
        1 唐代政治中心为西北部 疆土的争夺也主要围绕西北中亚一代展开.但安史之乱后国力迅速衰退,中央政权通过讨论放弃了中亚地区的势力争夺,退出了该地区的势力争夺.
       2   而唐之后的五代十国,更无可能.加之安史之乱后 人民为避战乱大量迁往南方.使南方经济得到了更好开发.政治中心开始东移.中亚就这样退出了中央政府的视野.
       3  正由于唐帝国的退守使中亚地区出现了权利真空,加之同时期的伊斯兰教正处在蓬勃的发展期.两相结合最终造成了如上的局面.
   
      我想要说的是历史没有假设,它已经发生了,它就在那里.可以客观评价的话:这是历史上的必然.是经济发展和政治中心东移带来的必然结果.

[ 本帖最后由 墨染樱 于 星海历07年8月12日 16:05 编辑 ]
作者: 烹龙    时间: 星海历07年8月13日 15:48

话虽如此，但是当年中原各部的实力还是穆斯林国家不能比的。
  耶律大石一个流亡的辽国将军就征服了整个中亚。
作者: 墨染樱    时间: 星海历07年8月13日 16:01

征服并不代表可以有效的占领.征服只是一种充分条件,而非必要条件.穆斯林对中亚地区的控制显然更为有效和长久.从当时的政治经济角度来说中原地区想要对中亚地区进行统治可行度并不太高.

[ 本帖最后由 墨染樱 于 星海历07年8月13日 16:15 编辑 ]
作者: 小松.尤西乌斯    时间: 星海历07年8月13日 16:53

征服不过是叫嚣乎东西,隳突乎南北，发死力一通猛抢。然后该回哪就回哪去。中亚小国的小日子该怎么过还怎么过。
作者: 烹龙    时间: 星海历07年8月13日 17:58

这是因为契单人汉化不够深，文化低蕴不浓厚无法教化当地人倒被人家同化了。
    如果大宋能够拥有强大兵力，或者后代完颜亮的金国专向向西发展。情况会有不同吧。
作者: kangaroo    时间: 星海历07年8月13日 18:42



QUOTE:
原帖由 烹龙 于 星海历07年8月13日 17:58 发表
这是因为契单人汉化不够深，文化低蕴不浓厚无法教化当地人倒被人家同化了。
    如果大宋能够拥有强大兵力，或者后代完颜亮的金国专向向西发展。情况会有不同吧。

基本没可能
正面有强敌，不可能再耗费大量国力去争夺中亚这样一个偏远的地方
如果为了夺一块绿洲，丢了自己一片国土，那显然是得不偿失的
而且即使夺下来了，也很难守住，更不要说依靠这片土地增强自身实力了

农耕民族本来就不适合去夺取游牧为主的地区
汉朝进攻匈奴，也只是把匈奴赶跑了，并没有能够直接控制大漠，这也是一样的道理

至于说汉化不够深，这个没啥关系
人家本来是游牧民族，和中亚的游牧区具有同样的文化圈，原本就很适合那地区

[ 本帖最后由 kangaroo 于 星海历07年8月13日 18:47 编辑 ]
作者: 小松.尤西乌斯    时间: 星海历07年8月13日 20:11

有唐一代，对于西域不过是执行的“以夷制夷”的方针，除四镇之外的地区，基本上能不去就不去的。安史之乱后，更是彻底的失去了对西域的控制力
作者: 墨染樱    时间: 星海历07年8月14日 02:35

从地缘政治学的角度来解释：这是因为契单人汉化不够深，文化低蕴不浓厚无法教化当地人倒被人家同化了。
    如果大宋能够拥有强大兵力，或者后代完颜亮的金国专向向西发展。情况会有不同　　
这个也是执行力很低的假设．



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