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标题: 假设高达与银英在跨时空作战 [打印本页]

作者: conan 时间: 星海历06年11月6日 10:57 标题: 假设高达与银英在跨时空作战

《高达》与《银英》的跨时空对战，实际上是一种对科幻的设定与历史战术的猜想，就是说那个厉害——真是关公战秦琼，不过，就设定而言，还是可以试着聊聊

  有人云：高达重视的是单兵作战银英体现的是战术与战略，有道理姑且先分层聊。

一、单兵作战。

（1）前提：在成功盗取地球联合军的四台高达原型机后，ZAFT的技师对其进行了研究，并将像相对转移装甲以及光束剑这些技术融合到自身的机动战士上。在得到这些新技术后，ZAFT在他们的领导人帕特利克·萨拉的命令下也制造了三台他们自己的高达。这里的故事可以说：《高达》基本的杀伤力局限在太阳系的能力上，并没有达到可以在瓦普跳跃的级别上，在不可考虑瓦普跳跃的时空震荡扭曲的基础上简单对比。

  《银英》的设定稍微小了点，但是，很实在。单座式战斗机斯巴达尼恩

　全长 40m
　全阔 7m
　全高 13m(包括侦测器)
　乘载人数 1人
　主要武备： 2cm中子光束炮4门
　　 4cm连装雷射机枪1台
　中子光束炮可换为以下武器：
　　 2cm火药式机关炮
　　 8cm雷射机枪单装
　　 2cm短针火炮

由此可见，如果架空历史的话儿，同盟的武器设定似乎很传统，帝国的也好不了多少：

王尔古雷主要武备是四台激光炮，分别装在舰身两则向外申延的腕状设计中，这腕状设计可以使舰艇作上下三百六十度，左右三百六十度全方位旋转，以便追踪敌舰。此外，变型时激光炮可以与轨道炮交换。

MS只是个平台而已,它是根据执行任务的不同而携带不同的武器,所以MS在携带远程武器的情况下完全可以完成远程打击任务,而且MS的体积小,在远距离情况下被发现的几率远比同等数量的战舰来得小,MS的机动性也是战舰无法比拟的,完全可以利用自己的机动性躲开敌人的远程火力,当然不是100%躲开,但是躲避的几率要比战舰大。

  斯巴达尼恩与王尔古雷，如果设定为与《高达》的机型互相可以摧毁的话儿，那么：

  1、如果与《高达》的机型在行星大气圈内单独对决（1：1），斯巴达尼恩与王尔古雷的战斗力受到一些限制（它们主要是为了宇宙战而开发的，出入行星大气圈的速度比突击登陆艇放慢），MS/MA的机动性则强化了；尤其是绕到斯巴达尼恩/王尔古雷/突击登陆艇的后面去，击毁其发动机可能是一大方案。但是，还得看是谁在操作。

  2、如果与《高达》的机型在行星大气圈外单独对决，斯巴达尼恩与王尔古雷的战斗力则会稍微增强，MS/MA的机动性则可能成为累赘，关键点在于——在行星大气圈外的打法，运用斯巴达尼恩与王尔古雷的受弹面积小来正面对抗MS/MA。（凡是出入行星大气圈的，在某一大气层面的热障是问题，想想遇难的“哥伦比亚”号太空梭就知道；《高达》回避了这个问题——MS/MA被架空设定为可以迅速越出大气圈的，它们的机体间通讯竟没有异常！）

另外：N干扰能够对核裂变进行抑制，而米粒并不能，这是最大的一点区别。N干扰只对核裂变有作用，《银英》中，从单座战斗机斯巴达尼恩到行星级要塞伊谢尔伦都是用的核聚变引擎。UC系高达中，从MS到战舰也基本都是核聚变引擎——半斤对八两，看具体的技巧。

斯巴达尼恩与王尔古雷出入行星大气圈的速度和突击登陆艇一样放慢,关键是得考虑尽量顺着地球磁力线和适应大气圈的开升力垂直起降问题，配合好就可以护送突击登陆艇。（如果它们在宇宙中，则不必考虑了）

（二）群殴。情况有两种：斯巴达尼恩/王尔古雷护送突击登陆艇占领高达基地或在宇宙中群殴。斯巴达尼恩与王尔古雷，如果设定为与《高达》的机型互相可以摧毁的话儿，那么：

1、斯巴达尼恩/王尔古雷护送突击登陆艇占领高达基地。这里主要看战术与数量——斯巴达尼恩/王尔古雷三架一队，在同盟/帝国战舰没有对高达基地炮轰的情况下以3：1的比例护送突击登陆艇。原因是：

同盟标准型战舰/高速战舰搭载12艘斯巴达尼恩2艘突击登陆艇（帝国类似，可能更多），以一半数量舰载机护送突击登陆艇；同盟母舰搭载100艘斯巴达尼恩20艘突击登陆艇（帝国类似，120艘王尔古雷，20艘突击登陆艇）

高达的战术面对同盟/帝国的登陆部队的缓慢降下——斯巴达尼恩/王尔古雷和突击登陆艇进入行星大气圈，高达部队的战术选择可能有三种：a、在宇宙中击毁登陆部队；b、在斯巴达尼恩/王尔古雷和突击登陆艇进入行星大气圈时强袭；c、配合地面部队打平面混战。

第一种必须面对同盟/帝国的战斗舰群，属于在宇宙中群殴，放到后面去讨论；第三种则明显是高达部队失去制空权的情况，先考虑第二种情况。

高达部队的MS/MA绕到斯巴达尼恩/王尔古雷/突击登陆艇的后面去，击毁其发动机。此时的关键是主攻突击登陆艇，避免两栖坦克、蔷薇骑士/装甲掷弹兵展开战斗队列（毕竟两栖坦克、蔷薇骑士、装甲掷弹兵的地面突击力量是重装，射线武器对半传统火器有优势）。各机型MS/MA一定要避免与优势数量的斯巴达尼恩/王尔古雷缠斗（同盟/帝国的攻坚队伍一定超过901个建制，即一个巡查队），争取时间，争取尽可能的消耗同盟/帝国的登陆部队，保护基地。此时，由于双方部队混战，同盟/帝国的战斗舰群不可能给予登陆部队强大支援，（除了同盟/帝国先对高达基地饱和轰炸的情况）高达部队就可以在积极防御中处于优势（类似于反登陆的主动出击），同时，地球各邦的防空部队要配合好，这必须由司令员发挥好个人指挥能力和配合精神。

第三种情况，两栖坦克、蔷薇骑士/装甲掷弹兵展开战斗队列。这时，如果同盟/帝国先对高达基地饱和轰炸，高达部队失去制空权，则必须在地雷的设置或城市游击战上下工夫。蔷薇骑士、装甲掷弹兵的地面力量是重装突击，射线武器对半传统火器有优势，如果用好杰浮粒子，地球各邦的半传统火器就会爆炸。

跟蔷薇骑士/装甲掷弹兵拚冷兵器的话儿，夏亚等的武功与防护明显不行，如果是奥夫雷沙带队冲锋，那就得阿斯兰等像先寇布、尤里安/帝国双璧那样，运用好地形和战术配合，尤其是狙击。否则，只能与同盟/帝国的普通轻装兵打个平手，重装兵会突破地球各邦的阵地。至于同盟/帝国的两栖坦克/滑橇，高达机型/地面队伍能够击毁的话儿，要注意空中力量——斯巴达尼恩/王尔古雷的辅助轰击。

如果，出现同盟太空梭或者帝国军的战舰/高速战舰/巡洋舰降下的局面，那么，战局已定——同盟/帝国军占领地球。

(三）、在宇宙中群殴。在宇宙中击毁登陆部队是高达部队的首选，战略原则与同盟的防御原则一样。此处注解一下：

战舰的长宽比,外形都直接影响了战舰的机动性和动力性,而《银英》中的战舰长宽比明显过大,这样是可以减小阻力,但是却降低了战舰的操纵性,使得战舰变得很难控制,也会使战舰的回转率下降.不具备空气动力学的气动外形,使得阻力增加影响战舰的速度,使得大长宽比的设计又白费,它即使装上了再强的动力装置也没用.

这里忽略了《银英》中的战舰是在宇宙中群殴这个设定，空气动力学受地球大气限制，在宇宙中大气不必考虑。那么，舰队混战是关键所在。

这里考虑到瓦普跳跃的难度问题，所以只考虑近战。如果米诺夫斯基粒子真的能够对同盟/帝国的远程观察系统给予有效干扰的话儿，那么，同盟/帝国的侦察系统主要靠舰艇。根据“要塞对要塞”战役的设定，同盟/帝国的侦察队至少有四艘战斗舰艇，如果MS是一个十分先进和优秀的武器平台,只要升级跟的上——给它配上射程足够的武器,安装远程雷达系统,甚至可以装上空间跳跃系统,可以有优异的表现；但是这时，必须注意的是：谁对谁进攻。

如果是高达联军对地球周边的行星实施攻势作战，那么星际守备队是主力，基本上是一个巡查队守护一颗行星。高达联军最大征集的队伍是多少，这是关键，如果超千，那么，战术是关键。对方不可能在行星轨道上等你近战，同盟/帝国的侦察队在相对足够的时间里汇报（120/128/140的巡航速度），周边的同盟/帝国的舰队会有反应。

在设定为与《高达》的机型互相可以摧毁的情况下，如果舰队出动的话儿，高达部队必须抢占时机、地利，在同盟/帝国的舰队赶来前，摆好伏击阵势，争取歼灭巡查队，占领行星。否则，消耗战对高达联军极为不利。（想想看，回廊之战的巨大伤亡）如果同盟/帝国的舰队司令知晓高达联军的数量，那么，必然会做出边请求上级，边消耗的战术，即使同盟/帝国的舰队只有一个满员运输舰队（901艘战斗舰艇、6000艘运输舰）在此，也大可一拼。

同盟/帝国的舰队没法对付已经冲入战舰内部的ms/ma机型。只好在近战的初期就派出战斗艇——斯巴达尼恩/王尔古雷/雷击艇,或者运用舰艇的侧翼炮火防身——当然了，会消耗一部份ms/ma战力。

举例来说，参照《高达》里的盗取地球联合军的高达原型机部分，如果ZAFT的海市蜃楼的隐蔽，悄悄近身战术成功，大可主攻同盟/帝国的旗舰，制造混乱。这样一来，同盟/帝国的舰艇的侧翼炮火之间的机动与斯巴达尼恩/王尔古雷/雷击艇的运用会造成误伤。不过，既然混乱开始，高达部队的MS/MA必须与数倍于己的斯巴达尼恩/王尔古雷/雷击艇作战。遇到三架一组，四组一队的战斗艇，很可能吃亏——这里可不是耍个人英雄主义的地方。

ZAFT的对密涅瓦绕尾追击那一集看起来是很好的，如果把备攻击的密涅瓦换成同盟/帝国的战舰/母舰，周转虽不灵活，但是同盟/帝国的战舰/母舰会在几分钟内完成多架次的出勤，很有可能的结果，耗光了ms/ma机型，然后集火打击高达母舰。或者用突击艇冲进高达战舰，蔷薇骑士/装甲掷弹兵的重装拼杀耗损高达部队的官兵。

如果是中距离的舰队战，那就得看双方的司令员的水平了，比如说，让帕特利克·萨拉侧袭，对手是杨文里的话儿，结果参考《银英》回廊里的初战——华莲海特死的那回。让夏亚中央突破，对手是梅尔卡兹的话儿，参考《高达》中的最惨烈的那场。

（四）要塞攻防战的巧合
1、准确地说，这里的攻略建立在高达部队的奇袭基础上——海市蜃楼的隐蔽，悄悄近身战法如果能够瞒过守要塞的同盟/帝国的侦察舰，那么，像强攻冲进要塞的液态金属层的办法是必选。冲入要塞内部军港后，高达部队的MS/MA必须能够直接攻到舰队停泊处，在要塞内部防御体系反应前，近距离杀伤守军地面部队。确保己方地面部队的深入。如果，能够先潜入内应，自然事半功倍。

这时，双方在难以使用高达部队的MS/MA的走廊里巷战。关键问题是无论是ZAFT，还是地球联合军、吉恩的轻步兵，难以近距离对抗蔷薇骑士/同盟重装兵/帝国装甲掷弹兵的重装拼杀，必须在穿甲弹上下功夫。同盟/帝国的两栖坦克/滑橇，高达机型/地面队伍能够击毁的话儿，至少能够帮助突击力量。就看谁能拚过谁，这里主要看整体力量。私下认为，尼奥恐怕拼不过太长时间，阿斯兰可能有机会冲到控制室外围，再往里冲，空间对MS/MA机型不利。

如果，高达部队不能够瞒过守要塞的同盟/帝国的侦察舰——海市蜃楼的隐蔽无效，那么，参考宇宙战的部份-高达部队会很吃亏。
2、如果拿UC和银英舰队比，也是UC 很吃亏，想想看，当最先进的机型在宇宙中前进的时候，最难办的是什么？空间跳跃。如果实现不了，那么，造好的UC战舰/机型最大的敌人是——操作者的寿命，在距离的遥远限制下，地球的部队会有多少时间可用？
同盟/帝国的舰队的弱点是后方，但是如果是没有地利的情况下，高达部队必须考虑近战时同盟/帝国的舰队回转，那么，宇宙战的战线太宽，对密涅瓦等而言，不一定有利。试想一下,如果高达部队能普遍运用海市蜃楼的隐蔽，悄悄近身——缠斗成为最大可能，那就是让ms/ma混战。让ms/ma象突击艇那样冲进同盟/帝国的战舰搞大肆破坏.

作者: 诸神的朝霞 时间: 星海历06年11月12日 11:51

这篇文章在别处见过，不知道是不是楼主原创。
你以ＳＥＥＤ来讲高达世界和银英世界就搞得我很不爽。我很不买SEED的帐，感觉是部莫名其妙的东西，尤其是里面花样繁多的机体的设定，怀疑是为了买周边方便。你要说两者的对比，拿UC系高达来说才勉强能让我接受。
其实你仔细想想，ＭＳ的设定有什么道理呢？让雷达失灵后为什么一定要使用ＭＳ？陆战和空战我都看不出什么优势。之所以有ＭＳ这种东西完全是为了买钱方便，让大家看得过瘾。高达确实有不少我喜欢的经典之做，但是像你这样和对比……

作者: 左脚煞车 时间: 星海历06年11月18日 22:03

从斯巴达尼恩的控制资料可知，机师要利用一张记录着其姓名、血型、指纹、声音、DNA型态、军藉号码、阶级等资料的ID卡，经电脑分析核实资料后，机师才能开动驾驶。头盔有二道密码与电脑直接联系，传达驾驶员脑电波，如果脑波与电脑记忆中的记录有异，头盔会发射低输出的高压电击，立即致人昏迷。感觉高达新人类操控新机种的方式就与YY有点相似，既然都有脑电波控制系统，就当MS驾驶员有着与YY的驾
驶员相当的能力，也就先不谈高尼夫、波布兰那完美的空中格斗技术了。

作者指出斯巴达尼恩武器的武器设定较为传统，但这列举的是斯巴达尼恩标准武器配置，而且这标准配置中已经出现了射线武器，这类型光线武器配合电脑与眼球锁定控制，在近距离目标给锁定的话根本就是点杀，这还算传统的话那请作者举一下高达的先进武器给大家开开眼界好了。但不要说脑电波可以杀死人，“想”也可以立即死人的话也太没技术含量了吧，但也不能完全否定长时间、大剂量的诅咒可以得到皇帝的可
能:D
说回来，作者好象遗留了斯巴达尼恩可以利用艇侧的硬装甲台，可装设舰对舰导弹发身管、大口径电粒子光束等等武器这样的设定！这等等里头还是有很大空间吧？

到讨论可能的三种战术：a、在宇宙中击毁登陆部队；b、在斯巴达尼恩/王尔古雷和突击登陆艇进入行星大气圈时强袭；c、配合地面部队打平面混战。

a 战术  在宇宙中击毁登陆部队？YY里好象没怎么设定登陆部队在太空出现，虽然先寇布他们曾多次表演过在太空劫船的高难度动作，但在太空中劫持高达驾驶员好象难度太大了。但也不是不可能，先寇布他们的煽动能力不错，可能有高达的驾驶员傻冒的跳出驾驶室跟人单挑 :D　就算真的攻击登陆艇的话，感觉某类型的冲锋登陆艇也有能量护盾，不是一击必死的．

直接谈第二种情况好了，可这讨论的空间不大，先定个前提是YY的战舰群先不对地面的工事作攻击，而地面的对空火力也不发挥，就当大家都是傻瓜好了。

情况二、众多场景说明MS的喷射引擎不能持续长时间工作，多是瞬间改变方向和跳跃，但就算是新机种，也改变不了这种人形武器要顾及地面与空中战斗时平衡性的设定！不象YY中飞艇是单纯为激烈的空中格斗战而设计，不用太多考虑各种战斗环境的平衡性，因而做到空战最优化。

在情况二的场景中，一般MS没有单独能力直接由地面起飞到太空，多数需要辅助火箭或运输机MS迎击的话，是由下往上，而YY战斗艇是由上往下。可以说MS上升时的机动性能差，而人家YY有高点的火力与机动灵活的优势。若说到新机种，那又说回平衡性的问题，YY还是有优势！

到战斗中MS既定的攻击策略是高达部队的MS/MA绕到斯巴达尼恩/王尔古雷/突击登陆艇的后面去，击毁其发动机。注意！这是既定的攻击策略！

但MS上升的过程估计就给击落不少，驾驶技术相同，机体机动性差明显给命中的机会是大大增加。这样的话，MS可战斗的单位就明显减少，只能改变既定的攻击策略为地面和低空防守。那就可以理解成失去制空权了，发展到第三种情况。

第三种情况考虑到高达军在迎击的时候就损失部分MS了，但要分配部分战力去应付两栖坦克、蔷薇骑士/装甲掷弹兵，还有面对YY的空中火力，地面的MS机动性能对比YY空中的灵活，双方命中率对比的差异更为巨大！再配合蔷薇骑士/装甲掷弹兵的地面攻击能力，基地地面部队只有给屠的份，接着就是出现同盟太空梭或者帝国军的战舰/高速战舰/巡洋舰降下的画面。感觉对比起来好象没有还手之力的样子嘛。

到讨论在宇宙空中群殴
给MS配置瓦普引擎是可以，但作者好象对YY里瓦普引擎的设定不太清楚，瓦普跳跃之后是有一定恢复时间；舰艇的性能影响跳跃能力、而且有受环境因素的影响，如伊谢尔伦回廊的环境设定是有着一片充满变光星、红色巨星、异常的重力场等危险星体的地带，异常的状况肯定对瓦普跳跃时空间扭曲现象产生影响！否则秃鹰之城要塞早就瓦普过伊谢尔伦回廊了；再有就是不能跳跃到十分精确的位置，只能是到大概的空域。否则如此乱来的话，人家斯巴达尼恩也都可以瓦普过来再雷神之锤呢，开玩笑！你以为是孙悟空的瞬移+龟派气功 :D  若大家都是星星闪来闪去，那什么时间才打倒对方呢？

讨论（三）高达联军对地球周边的行星实施攻势作战高达部队抢占时机、地利，在同盟/帝国的舰队赶来前，摆好伏击阵势，争取歼灭巡查队，占领行星。

先不讨论高达如何到达YY控制行星的宇宙域埋伏，但那空域是人家控制的，肯定有数量相当的侦察卫星，你有足够好的雷达系统，难道人家的反雷达系统就不行，要知道你是运动中接近，而人家可以伪装成陨石似的躲着，人家在暗你明，在人家行星附近作战，人家可以夹击你，如行星派出一定小数的驻留舰艇出来，也可以发射长程飞弹帮忙等等。不知道是谁伏击谁？

讨论（四）要塞攻防战的巧合
海市蜃楼的隐蔽再攻击？说来说去都是侦察与反侦察！同盟大军六次伊谢尔伦攻略都不成功，死了多少人我都不想算了，居然没人想到海市蜃楼？其实诱敌这战法YY里是多有出现的，如巴米利恩...但在科技发达的当时，侦察与反侦察都相当强，分别是双方发现对方时的反应时间，可探测的半径范围。而要塞级别的探测范围距离是很大的，如再加上数量相当、有隐蔽能力的侦察卫星的话，侦察能力覆盖整个星系也是正常的。如此规模的侦察级数是MS这类小机器可作到的吧。

作者: 自由之民 时间: 星海历06年11月27日 17:51

用造高达需要的科技、工艺、资金来造战舰，早把行星炸几遍了！
“范用人型兵器”本身就是花里胡哨的噱头。

舰队的任务是歼灭和压制作战，而现在的MS简直就是为了秀机体而存在的。

高达啊~~~回到UC初年吧！

作者: 蜂蜜与四叶草 时间: 星海历06年11月28日 17:34

UC已经很超级系鸟？到了SEED，那就是神的领域了……我觉得比G还要神……

作者: 烹龙 时间: 星海历06年11月28日 19:48

斯巴达尼恩确实比较落后，传达驾驶员脑电波只是防盗措施，和驾驶无关。
他的主要武器是舰首的20MM机炮。连空空导弹都没有。
而且书里说
  “ 眼前他必须密切注视萤幕上显现的敌人状况，同时必须读取
左右两边小侦测器上显示的复数资料，以提高效率至最大限度，削减敌人的战斗力量。说起来好像很简单，其实不然！斯巴达尼恩的设计师及操作手册的著作者，简直是要求舰艇的操纵者必须具备昆虫一样的复眼！所有斯巴达尼恩的驾驶员，还有王尔古雷上的帝国士兵，都必须接受这个过份的要求才能生存下去。大家都知道这是一个无理的要求，但也只得默默去做。”
   从这看，似乎没有装备平显和头盔标准器。充其量是F-16早期的水平。
   今天的战斗机系统可以自动辨认最具有威胁的目标加以摧毁。

作者: 莱鲁 时间: 星海历06年12月1日 18:08

异型大战动感超人？

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历06年12月1日 18:19

套用马祥瑞某文中的话：

YY中一个不起眼的分舰队司令可以指挥一万个MS……

[ Last edited by 红茶魔术师 on 星海历06年12月1日 at 18:21 ]

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历06年12月1日 18:23

QUOTE:

Originally posted by 自由之民 at 星海历06年11月27日 17:51:
用造高达需要的科技、工艺、资金来造战舰，早把行星炸几遍了！
“范用人型兵器”本身就是花里胡哨的噱头。

舰队的任务是歼灭和压制作战，而现在的MS简直就是为了秀机体而存在的。

高达啊~~~回到UC初年吧！

敢达系列一直不咋地……表的不说，为啥太空战舰的防空火炮比地球时代还笨重？为啥太空战舰的舰炮威力还赶不上MS的手持武器？为啥太空战舰的舰桥要安在最外面，还特意配上醒目而脆弱的玻璃窗……

作者: 烹龙 时间: 星海历06年12月4日 17:41

人型机器除了赏心悦目什么意义都没有。
地面战的话机器人应该设计成四足的或者八足贴地的，以减少被弹面积。高达那种20英尺的的机器人是好靶子。
在有大气的地方空战则应该使用鸟的形态用翅膀飞行。
太空干脆要变成一个十分平滑的箭头。

作者: 蜂蜜与四叶草 时间: 星海历06年12月5日 14:33

QUOTE:

Originally posted by 烹龙 at 星海历06年12月4日 17:41:
人型机器除了赏心悦目什么意义都没有。
地面战的话机器人应该设计成四足的或者八足贴地的，以减少被弹面积。高达那种20英尺的的机器人是好靶子。
在有大气的地方空战则应该使用鸟的形态用翅膀飞行。
太 ...

经济地来看，地面战使用日式机器人是不现实的（不考虑种子和新人类的BT设定），我国的地面装备和小飞机就能用数量砸到吉翁破产。退一万步说，我国人手一根RPG，估计吉翁就维持不了统治区的治安……

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历06年12月5日 20:41

和其他传统武器相比，人型装备唯一的好处就是：如果弹药打光了还能挥着铁拳肉搏……

至于俺天朝人手一杆RPG……姑且不论RPG，俺天朝能有让广大人民群众人手一杆AK的魄力吗？

[ Last edited by 红茶魔术师 on 星海历06年12月5日 at 20:43 ]

作者: 烹龙 时间: 星海历06年12月6日 10:12

比肉搏的话人型机器也不占便宜，四足着地的机器豹更有肉搏斗能力。
起码人家重心稳。

作者: 烹龙 时间: 星海历06年12月6日 10:16

我国人手一根RPG，估计吉翁就维持不了统治区的治安……
这可不一定，能否维持治安看吉翁无耻程度。你发一个RPG火箭人家毁你一个城市。很快就踏实了。
当年新疆人也挺烦人。王震一到全踏实了。
而且可以实施元朝的十户一菜刀制度。

作者: 蜂蜜与四叶草 时间: 星海历06年12月6日 12:28

QUOTE:

Originally posted by 烹龙 at 星海历06年12月6日 10:16:
我国人手一根RPG，估计吉翁就维持不了统治区的治安……
这可不一定，能否维持治安看吉翁无耻程度。你发一个RPG火箭人家毁你一个城市。很快就踏实了。
当年新疆人也挺烦人。王震一到全踏实了。
而且可 ...

这倒不一定，如果领袖茶魔来领导这支人民战争的话，领袖的光辉就是十户一菜刀都能砸死吉翁……

作者: 左脚煞车 时间: 星海历07年1月4日 22:55 标题: 回复 #6 烹龙的帖子

但银英的场景里确实有头盔瞄准与锁定装置, 这又如何解释呢?

作者: 烹龙 时间: 星海历07年1月11日 18:08

他们还在使用线导导弹呢/

作者: 内伊 时间: 星海历07年1月19日 19:43

就我个人认为，人性机器人的实用性不大，只是日本人对人行偏执的表现以及对商业卖点的需要。

作者: kangaroo 时间: 星海历07年1月20日 00:04

这个楼的寿命真长……
人形机器人实用性很大啊，只不过不适合战斗而已……

作者: 烹龙 时间: 星海历07年1月20日 17:12

除了美观，没有价值，即使做家务也需要六腿

作者: kangaroo 时间: 星海历07年1月20日 22:37

胡说

作者: 诸神的朝霞 时间: 星海历07年2月18日 13:57

QUOTE:

原帖由烹龙于星海历07年1月11日 18:08 发表
他们还在使用线导导弹呢/

按《银英》里的设定，战场上的干扰是很强的，还要使用侦察艇。
其实我们现在潜艇上还用线导鱼雷，反坦克导弹是线导，那时候用不能说是技术落后。
机械化装备像《攻壳》一样玩仿生就好了。人型机甲不过是为了塑造主角光辉形象。

作者: 烹龙 时间: 星海历07年2月18日 19:06

其实我们现在潜艇上还用线导鱼雷，反坦克导弹是线导，那时候用不能说是技术落后。
确实是落后，线导反坦克似乎只有本朝用了，人家的地狱火就不用。
按《银英》里的设定，战场上的干扰是很强的，还要使用侦察艇。
干扰强就要发展抗干扰的武器，而不是追求落后的用线导

作者: 枫色幻想 时间: 星海历07年2月18日 22:44

干扰的话，没什么比UC世纪高达的米诺夫斯基粒子更强了

米諾夫斯基粒子 Minovsky Particle
米諾夫斯基粒子是米諾夫斯基式核融合反應爐產生出的一種新的基本粒子，這種粒子會附在反應爐壁內側。米諾夫斯基粒子在靜止時擁有近乎零的質量，不過和其他粒子一樣，在速度上升時質量會上升來反映其潛能或動能。米諾夫斯基粒子可以帶有正或負電荷，當散佈在宇宙或空氣中時，其互相的作用力就會使它們自動排列成一個立方晶格的狀態，這種情況被稱為「I - Field」。米諾夫斯基粒子能夠隔絕低頻電磁波和微波，嚴重阻礙電磁波通信方式；而且因為米諾夫斯基粒子的電荷很高，在散佈後碰觸到金屬物件時就好像是連續性的電磁脈衝一樣，所以會干擾甚至毀壞沒施加保護的電子零件；而因為米諾夫斯基粒子隔絕長距無線通信及各種雷達系統甚至紅外線信號，使這些東西都失去效用，此效應被稱為米諾夫斯基效應。I - Field晶格會慢慢的擴散向四周，但是因為米諾夫斯基粒子互相之間的力會減慢這個擴散，所以大約需要一個月時間，被散佈米諾夫斯基粒子的區域才能回復到能夠正常使用電磁波通信的狀態。

在UC的设定里，基于米诺夫斯基粒子的影响，雷达之类的非直接索敌系统的能力等于没有，不管是在宇宙还是在陆地，大部分时间下靠的是肉眼，这也是为什么高达里的战舰的舰桥都架的很高的原因。

这样做也并不危险，因为对方的炮击瞄命中率也退化到肉眼的水平，不用担心老远的一炮打中舰桥，事实上，在宇宙中发现一艘灯光管制的战舰都是很不容易的，阿姆罗能够凭借NT感觉直接找到多兹尔的旗舰在当时是很匪夷所思的事情。

也就是说，正是因为如此，在米诺夫斯基粒子的干扰下，MS才具备兵器的意义，一年战争中ZEON公国开发的MS-05和06也就是基于米诺夫斯基粒子的干扰效果，从《MS IGLOO 一年战争秘录》的第一话我们可以看的很清楚。习惯了以雷达系统引导炮击的联邦军舰队在米诺夫斯基粒子的干扰下被迫以肉眼瞄准应战，然后在MS的大规模攻击下溃不成军，舰队司令官雷比尔中将被俘。

作者: 枫色幻想 时间: 星海历07年2月19日 00:36

这个文章写的太浅了，而且用的是垃圾一样的C.E系。

说难听点，很醇

提供一些高达的理论资料（U.C系）：

米諾夫斯基式核融合反應爐 Minovsky Type Nuclear Fusion Reactor

米諾夫斯基式核融合反應爐所使用的核反應為：

此種反應採用氦的一種非常稀有的元素氦3【兩質子一中子的原子核】。氦3被使用於與氘原子【重氫】來組合成穩定的氦4【一般氦氣】和一個單獨的質子。因為質子帶有正電荷，可以很容易就能夠被電磁場拘束。最大的問題就是氦3的稀有度，氦3在地球上非常少，只有在開採完的鈾礦中才能找到。

氦3在月球上被大量發現是促使米諾夫斯基式核融合反應爐被大量使用的原因，不過月球上的藏量據估計也只能用不過一百年左右，因此木星船團開始定期往木星收集氦3，因為木星的氦3非常多。

米諾夫斯基式核融合反應爐因為有米諾夫斯基粒子擔任催化劑，令氦3和氘反應能夠正常的實行，不單大大減低了核融合所需的反應溫度，亦可以令反應的電漿和爐壁隔開，同時因為米諾夫斯基粒子能夠隔絕紅外線波長或以上的電磁波，因此熱力傳導的三個方式 - 傳導、對流和輻射都難以傳熱至爐壁上，大大減低廢熱，令核融合爐的效率大幅提升，使得超小型米諾夫斯基核融合反應爐能夠成功研製，足以安裝在小型的機動兵器上。小型米諾夫斯基式核融合反應爐的研製成功是促使機動戰士出現的原因之一。

米加粒子 Mega Particle

因為正負米諾夫斯基粒子之間的互斥力，使得在壓縮I - Field時需要使用大量的能量，只要有足夠的能量壓縮I - Field，那麼正和負的米諾夫斯基粒子就會融合成為不帶電荷的米加粒子。用能量壓縮I - Field使其成為米加粒子的這個過程稱為「縮退」。在米諾夫斯基物理學中，米加粒子在縮退之後，能量會轉換成為米加粒子的動能。因為不再被電磁場所拘束，因此就會突破用來壓縮米諾夫斯基粒子的電磁場。在碰觸到其他物質而失去能量變回正負米諾夫斯基粒子前，都會繼續前進。一般來說，米加粒子的武器會在壓縮的I - Field外面另外再有一層I - Field，以作為拘束及集束米加粒子使用。因為米加粒子和米諾夫斯基粒子之間還是有互相的作用力，因此可以使用I - Field來拘束。在以電磁場改變形狀後成為槍管狀的I - Field集束之下，米加粒子就會沿著那個方向前進，這種高速的粒子炮和一般的粒子炮不同，并不帶有電荷，因此并不可以被單純的電磁場影響而改變軌道。運用米加粒子，阿爾斯共和國軍開發了米加粒子炮等戰艦用武器。米加粒子炮等運用米加粒子的武器被稱為光束武器。但事實上光束武器也分為兩種，其中一種就是前述的運用米加粒子的光束武器，另外一種就是直接運用米諾夫斯基粒子的光束武器。

米諾夫斯基式核融合II型反應爐 Minovsky Type Nuclear Fusion Reactor II

在科技的進步下，米諾夫斯基粒子實現了超高的壓縮比率，使得束縛核聚變的超結晶立方格子密封效能更強，同時使氦3和氘的原子核達到互相接近的至近距離，并在新型催化劑的投入下大幅提高能量轉換的效率，并進一步節省空間，使機動戰士搭載複數的米諾夫斯基式核融合反應爐成為可能。這就是米諾夫斯基式核融合II型反應爐的來由。米諾夫斯基式核融合II型反應爐在體積大小不變的情況下相比起原米諾夫斯基式核融合反應爐的輸出功率要高約50%。

[ 本帖最后由枫色幻想于星海历07年2月19日 00:37 编辑 ]

作者: 枫色幻想 时间: 星海历07年2月19日 00:44

送上一个自己做的原创同人高达机体设定供参考

第三代MS的最后辉煌—NEO ZEON的赤色彗星—MSN-00 Wyrd

UCIVERSAL CENTURY 0093年02月27日，距离“第一次NEO ZEON抗战”结束的三年后，夏亚·阿滋纳布（凯斯帕·雷姆·戴肯）领导的NEO ZEON对地球联邦宣战，史称“第二次NEO ZEON战争”。

“地球寒冷化作战”，使地球寒冷化而不再适合人类居住，迫使全部人类移居宇宙，从而使人类的灵魂脱离地球重力的束缚，实现真正的革新。这是夏亚发动战争的最终目的，为了实现这个目的，NEO ZEON于0093年3月4日将月神5号降至E.F.F总部拉萨，并预计在该月12日将AXIS降下地球，进行最后一击，完成“地球寒冷化作战”。

若要完成这个作战目的，NEO ZEON需要在地球轨道的空间战一战中击败E.F.F的先头部队，将AXIS降下地球，完成作战，否则等E.F.F调集主力部队后NEO ZEON将毫无胜算，为此NEO ZEON计划开发一部“足以改变中等规模战斗战局的机动兵器”，根据这个设想，NEO ZEON在接手并解析特意交由AE开发的MSN-04 Sazabi之后，开始进行新机体的开发，预定驾驶员为总帅夏亚·阿滋纳布（凯斯帕·雷姆·戴肯）。

机体编号：MSN-00
机体名称：Wyrd
机体类型：Newtype专用攻击用MS原型机
制造方：NEO ZEON
所属：NEO ZEON
首次服役：未正式服役
驾驶员：夏亚·阿滋纳布（凯斯帕·雷姆·戴肯）
内部环境：装备全周天荧幕和线性控制座椅的单人驾驶舱，位于头部
尺寸：全高 30.9 米；头顶高 28.2 米
重量：单体重 38.6 吨；最大载重74.5 吨
装甲结构：高达尼姆合金装甲，可动式架构
动力：米诺夫斯基核聚变融合炉 x 2，功率 3250 x 2千瓦
推进力：总计：376000 kg；姿势调节喷嘴和辅助推进器：46 个
推重比：5.04
装备与特殊装置：探测器，最大搜索半径 24500米；I-FIELD发生装置，装备于左肩；塞克缪系统；塞克缪框架，位于驾驶舱；辅助机械臂 x 2，装备与裙甲内侧

固定武装：60mm巴尔干炮 x 2，装备于躯干；固定式光束军刀 x 4，装备于前臂 x 2，腿部 x 2，出率 1.3 MW；MEGA粒子炮，出率 50 MW，装备于右肩，由机体直接供能；小型FUNNL x 80，出率 2.6 MW，内藏于肩部

可选武装：专用大型光速步枪 x 2，出率 25 MW，可进行高速连续射击，由专用大型可替换式E-CAP供能，手持/辅助机械手臂使用，残弹 15＋1发；专用盾，抗光束涂层，内藏专用大型可替换式E-CAP x 4

简介：本机参考了MSN-04 Sazabi的技术，融合NEO ZEON自身的技术而开发开发，由于本机被定义为NEO ZEON总帅机，追求极限的战斗力，因此设计没有预算上的限制，搭载了多项特殊机能，首先是对应Newtype的塞可缪系统以及在MSN-04 Sazabi上使用的塞克缪框架，理论上通过这项机能可以让驾驶员像控制自己的手脚般操作机体，将驾驶员能力和机体间的协调性发挥到极限，并通过机体全身上下46个姿势调节喷嘴实现了以往机体无可匹敌的超高运动性，同时在机体体积扩大的情况下搭载了更多的火箭推进器，机动性上亦有绝对的优势；本机的火力相当强大，并搭载了对应塞克缪系统的FUNNL，与MSN-03 Jagd Doga 、MSN-04 Sazabi不同，并未使用类似的大型的FUNNL而采用了威力有限但体积相当小的小型FUNNL，事实上这种小型FUNNL威力亦足以击杀一般的MS，且二者均是不可回收式的，故在Wyrd上采用小型FUNNL，虽然单支的攻击次数有限，但总数达到80支之巨的数量足以弥补这个缺点，Wyrd特别强化了MS间接近战的能力，手、脚上均装备了固定式的大型光束军刀，通过塞克缪框架可以发挥极高的接近战能力。

由于本机积极较一般MS要大不少，且整体造型为宽肩式，着弹面非常大，作为防护措施，本机搭载了I-FIELD发生装置，NEO ZEON的机载I-FIELD发生装置技术是在第一次NEO ZEON抗战时期通过回收NRX-010 精神高达MK-II时获得，不过由于技术有限，Wyrd上搭载的I-FIELD发生装置只能用于抵挡MS的光束武器的攻击而难以抵挡舰炮的攻击；另外本机为了威慑敌方，鼓舞己方士气，与MSN-04 Sazabi一样全机涂成了醒目的红色，并在肩部和盾牌上涂上了NEO ZEON的徽章；“Wyrd”，如尼文字最后一个字，意为未知，代表命运，终结与开始，死亡的征兆，真实的可能性以及迈进虚无的勇气，隐喻机体终究要毁于战争的命运，以及无法猜测未来却仍然迈进的勇气。

机体编号：无
机体名称：Honor
机体类型：空间战用超大型MA
制造方：NEO ZEON
所属：NEO ZEON
首次服役：未正式服役
内部环境：MSN-00 Wyrd 作控制中枢
尺寸：全长 220 米，宽 49 米，高 46 米
重量：单体重 10550 吨；最大载重 26850 吨
装甲结构：高达尼姆合金装甲
动力：米诺夫斯基核聚变融合炉，功率 207000 千瓦
推进力：大型火箭推进器，4300000 kg x 12 ，总计 51560000 kg；姿势调节喷嘴和辅助推进器：100 个
推重比：1.92
装备与特殊装置：探测器，最大搜索半径 39600 米；大型I-FILED发生装置 x 2，

固定武装：大型MEGA粒子炮 x 2，出率 450 MW，装备于MA前部；光束扩散炮 x 16，出率 160 MW；钳型爪 x 8，可做大型光束军刀，大型光束炮使用，出率 50 MW；大型飞弹仓 x 30，残弹 120发/每个飞弹仓。

简介：

UC 0093，第二次NEO ZEON抗战的时代，对MS这种兵器的运用已经有很高的程度，但是MS存在的续航时间，作战半径，火力，装甲，机动性等方面的问题仍然存在，因此各个时代均存在这一些火力，装甲，机动性兼备的Mobile Armor，NEO ZEON在开发MSN-00 Wyrd亦考虑到这样的问题，一部MS无论如何强大亦难以改变战局，为此在开发初期便决定了“MS+大型外挂式MA”开发目的，可以说“Wyrd”+“Honor”才是这个开发计划的最终形态；“Honor”整体呈巨大的锥型，整体体积、质量达到一个前所未有的高度，堪称“UC史上最巨大的机动兵器”，“Honor” 使用了战舰级的动力炉，搭载了大量的光束武器，火力相当强大，完全可以说是凌驾于一支小规模的舰队之上；两支大型MEGA粒子炮威力媲美舰炮，钳型爪是为了对付企图接近的机动兵器而设计，由于MA回转半径很大，因此需要靠这样的可进行角度调整的武器进行快速反击，大型飞弹仓装备于后部，高速突击中放出，放出后进行一定区域内的无差别自由散射以杀伤敌方，在密集的敌阵中可发挥很好的威力；“Honor”不仅在装甲上使用了高达尼姆合金，且搭载了两个大型I-FILED发生装置，足以抵挡舰炮的打击，使其战场生存能力大大增加。

作者: 烹龙 时间: 星海历07年2月19日 11:30

米诺夫斯基粒子诞生以后大家也会去研究在这种粒子存在的条件下使用的雷达，而不应该使战争退化到拼刀的时代。
没有雷达战争无法打的

作者: 枫色幻想 时间: 星海历07年2月19日 12:18

米諾夫斯基粒子隔絕長距無線通信及各種雷達系統甚至紅外線信號

设定是这样的，所谓的MS也是基于这个设定而获得存在意义的。

如果反米诺夫斯基粒子系统或者在米诺夫斯基效应下能够使用的雷达被研制，那么高达什么的一系列MS的存在意义将会有很大的削弱。

这就是一部作品的根基。

如果要破坏这个根基，那么整部作品就不具有存在意义，就如同银英没有了宇宙战舰。

我们同人作者，或者说某作品的爱好者，只能在原作的框架上行动。

否则，我觉得还是自己去原创一部作品算了

作者: gff1988 时间: 星海历07年2月20日 00:14

我只想说,尼斯巴达尼恩或瓦尔基里能拎个手电械斗吗?不能吧,所以说无甚可比性,yy里可以轻易的毁了一行星,不在一个级别上呀..........

作者: 枫色幻想 时间: 星海历07年2月20日 01:14

马后炮谁都会

作者: 烹龙 时间: 星海历07年2月20日 11:08

有一定道理，不过没有雷达就不会有自动制导的武器，那么对于高速飞行的目标我们如何定位和攻击呢？

作者: 枫色幻想 时间: 星海历07年2月20日 12:57

高达里除了塞可缪装置以外不存在自动制导。

这样一来，自身速度过快也会导致自身无法瞄准，所以一般会有一个速度的临界点。

塞可缪装置是以NT超常的脑电波加以增幅后作为传输媒介，不受米诺夫斯基粒子干扰，但是使用者必须是NT

作者: gff1988 时间: 星海历07年2月27日 05:16

我不想伤害广大高达迷的感情，然而，银英里动辄几万的舰队，数百个太阳系汇聚起的生产力，要塞，这高达完全没有可比性。这就好比说用2，300精锐特种兵磕几万坦克，实在是无甚讨论价值呀。

作者: 雪姬·蓝华 时间: 星海历07年4月14日 23:52

很神奇的帖子，某种程度上来说是完全没有什么可比性的。。。。
高达。。。银英。。。。。。

耸肩，不明白为什么好些人都喜欢拿些没什么可比性的两样或者多样东西（？作品？）来说事……
不理解。。。

作者: 真田佑幸 时间: 星海历07年4月18日 16:21

实际上感觉这个与汉与罗马孰强的争论相去并不是那么遥远

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历07年4月23日 10:08

恩，至少汉与罗马好歹还是同一时代的……

作者: 塞缪尔·克莱恩 时间: 星海历07年7月14日 20:18

话说，俺觉得变形金刚和太空堡垒跟高达比较要可比性些。体积和火力都差不多，主要区别在与防护性能上。
银英战争是数量决定一切的，没法子比较。（看完变形金刚后感...）

作者: affluent 时间: 星海历07年7月26日 19:48

ORZ,这种东西也翻得出来。。。。。。

作者: didiogg00115 时间: 星海历07年8月2日 15:10

没有什么可比性...

感觉高达已经神化了!

作者: ZAKU2FZ 时间: 星海历10年1月7日 11:18

最简单的方法，抢台GP02A，飞到奥丁或海尼森领空，一颗核弹搞定
支持UC，支持ZEON,鄙视SEED

作者: hellpanda 时间: 星海历15年8月17日 17:38

无聊的主题，毫无意义

作者: 玛蒂尔达温斯顿 时间: 星海历15年8月22日 09:16

好高端的贴！不过怎么看都莫名喜感23333求不被打

作者: t617487306 时间: 星海历15年9月27日 22:58

地球，月球，卫星。

千亿星辰。

打资源战都踩死了，更何况还有法海旗舰和两作要塞压阵呢。
虎式和t-34的战争，谁厉害一眼就能看出来，而谁能获胜也是一眼就能看得出来。
更何况资源比例相差实在是太悬殊了

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