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标题: 关于同盟的派系 [打印本页]

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月22日 18:26 标题: 关于同盟的派系

俗话说的好：“两个人产生矛盾，三个人产生派系”。当然了，这倒不是说派系是一个邪恶之物——对于田中这样的倭人来说，派系的产生是一个必然。毋宁说派系是田中的ＹＹ传里写得最成功的部分：貌似不经意的几个小细节，寥寥数笔就勾勒出了同盟军队里的派系。

既然派系是一个中立属性的玩意，那么俺也不打算以派系来确定“谁是好人谁是坏人”，毕竟同盟的几个舰队司令都还不是那种常规意义上的“坏人”。

大远征前攻略银河帝国的作战会议上，８个舰队司令中明确表态反对大远征的只有杨、老比和乌兰夫。日后大远征已经陷入困境时，联名上书要求撤退的也还是只有杨、老比和乌兰夫这三位，这再度表明他们三人是属于一个稳固的派系的，不然为虾米杨不和其他５个司令——比如和乌兰夫相提并论的菠萝廷串联捏？乌兰夫的属下希腊水果是杨的死党，这可能是构成中国——蒙古轴心的一个重要因素。

小杨和老比都是一路和帝国战下来的外战型将军，而在履历上看第１舰队司令库布斯里是“他在担任第一舰队司令官负责首都警备与国内治安的任务期间，对由来已久的宇宙海盗组织的讨伐工作和国内的安全维护工作，也都有优异的表现”，基本上是个统御型内政人才。而且老库“当年以优秀的成绩自军官学校毕业时，虽然大家都相信他终有一天定能爬上军人所响往的颠峰”，是那种类似霍克的军刀组秀才——是履历层面而非精神层面；相比之下杨文理是军校中“色彩单调的劣等生”，老比干脆就没上过军校，因此老库与老比、小杨不搭调也理所当然。

对此，主要责任人是在别扭受的杨文理这边。老库一上台就“希望杨能成为统合作战本部的幕僚总监”，这是已经对杨抛出了橄榄枝发了和解信号，表现了自己对杨的信任与重用，可杨却没作出任何回应，这在日后导致了很严重的后果：对同盟反乱分子进行内部调查，在职责上这是统和作战部的工作，在能力上老比这方面远不如老库，无论于公于私小杨都该去找老库才对，可他却偏偏找了老比（而老比在得到这个重要情报后，明知自己能力不成，还不去和老库通气）。

老比老库担任的是军队中的最高层职务，因此作出这个人事任命的明显是国防委员长特留大叔。让两个能力出众而又分属不同派系的人来出任军队的两个最高职务，这本身倒也符合政府控制军队的政治力学原理。此外，派系不同一般也不特别妨碍工作上的合作——帝国的波斯猫和瞎子看对方都不顺眼，可俩淫直到黄金狮王朝建立以前还合作愉快。特留大叔失算的地方在于：他没想到杨和比比竟然派阀意识如此之浓。

如果以特留为标尺的话，那么在效忠政府的大前提下，老库距离特留距离较近,而老比则距离较远。俺相信特留任命老比当总司令更多的是一种无奈，因为实在没有别人可以担任这个职务了——总不能让三无的杨文理和反骨的干鲁格拉希这个吧？站在特留立场而言，俺以为最适合当总司令的是那个阵亡的菠萝廷——他不反对远征说明他是萝卜丝派系，而萝卜丝的垮台让他丢了后台，刚好可以拉过来收买人心；与老比相比，菠萝廷出身正统能力也不错，干司令也能做的很称职；思想方面虽然没什么确凿的证据，不过俺以为菠萝廷应该是那种效忠政府的稳健派而非鲁格拉希这样的激进派，也能信得过。

[ 本帖最后由红茶魔术师于星海历08年6月22日 18:30 编辑 ]

作者: 枫色幻想 时间: 星海历08年6月23日 06:42

叛变的时候老库已经挨了霍克一发入院了.......

作者: knightf6 时间: 星海历08年6月23日 08:26

一个精神病人推动了历史的前进…………

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月23日 10:53

QUOTE:

原帖由 枫色幻想 于星海历08年06月23日 06:42 发表

叛变的时候老库已经挨了霍克一发入院了.......

口胡！小杨向老比吹风的时候是３月中旬，而老库挨刀子是在３月３０日，中间间隔至少在一周以上！

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月24日 02:36

你为啥不下结论说比克古根本把杨的话没当回事……

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月24日 12:47

“杨早先就曾暗示过宇宙舰队司令长官比克古上将，请他提高警觉，因为随时可能会有不测事件发生。可是比克古根本没有时间进行“叛变计划之调查”工作。对于这位老提督而言，指挥统率大舰队才是他的看家本领，要他做些行政管理上的工作，就要让他伤透脑筋了。尽管如此，他还是慎重地挑选出一些人材出来组成调查小组，在军队中明查暗访，进行第一步的调查……““这个年轻人深信，只有我不会去参加那种愚行，既然如此，我也就不该辜负他对我的信赖才行。””
　　　　　——《杨舰队紧急出击》

由此可见，比比还是把杨的警告当了回事。不过要说杨文理认为除了比比以外，其他人都是委员会的嫌疑犯也未免太鬼扯了——从后文看，至少杨认为德森没加入委员会。当然，比比的责任也不可推卸——“老提督做梦也没有想到在这些叛军中，竟有这么多军中的高级将领，包括了查阅部长格林希尔上将，以及情报部长布伦滋中将”一句表明，比比从来不认为查阅部长与情报部长这样的高干卷入了叛乱，自然更不会认为军部一号的总长库布斯里是委员会。

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月24日 13:50

那句话不是杨怀疑所有其他人的意思吧……信赖和不怀疑还是有区别的……

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月24日 14:58

如果杨信赖比比那就更脑残了——在职务上，内部调查是总长而非总司令管；能力上，比比这个管理白痴想查都查不了。此外，原文是“只有我不会去参加那种愚行”，可见这里信赖和不怀疑是一回事，不过从后文来看，俺以为这是比比在自做多情，杨认为“不会去参加那种愚行”的人多了去了，比如德森……

[ 本帖最后由红茶魔术师于星海历08年6月24日 15:01 编辑 ]

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月24日 15:50

我觉得你语文没学好……
确实字面上是说“只有我不会去参加”，但实际上是比克古本人认为杨的行为表明对杨来说只有比克古是绝对可以信赖并给予托付的
杨可以不怀疑某人，但这不等于杨能够托付该人来调查此类事件

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月24日 16:22

注意，比比认为杨的想法是“只有我不会去参加那种愚行”而不是“只有我才能对密谋加以调查”，此外军部一号的库布斯里明确表示了“希望杨能成为统合作战本部的幕僚总监”，体现了自己对杨的信赖，杨自己不投桃报李怨得鸟谁……

况且俺说过若干次鸟，无论在能力还是职务上，适合进行内部调查的人都该是总长老库而非总司令老比。杨文理所托非人鸟……

[ 本帖最后由红茶魔术师于星海历08年6月24日 16:26 编辑 ]

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月24日 17:49

我前面说了，字面上是说比克古不会参加，但是根据语境，显然是指委托调查一事……就好比字面上是说“只有”比克古不会叛乱，但实际上杨可以确定的不会参加叛乱的人还有好大一把，比如杨的那帮铁杆手下，这都是语境使然所以不用明说就可以知道的

托付的人必须是自己熟悉且信任的，未必非要是最有能力或最有条件的，从这点上来说杨做的一点都没错
比克古如果本身对杨的警告有充分重视的话，作为总司令，搞一些轮换调动之类的措施总还是可以的吧，单单这一点就足可以搞死政变策划者
更何况政变成功得实在是太轻松，比克古自己也没跑掉，如果说前面那些措施对比克古太苛求的话，那么在接到警告之后连自己都没能保护好，就不得不怀疑其警惕性了

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月24日 19:04

“熟悉”意味着杨了解比比的能力与性格，而“信任”则表明杨相信老比能采取恰当手段制止叛乱，这就是问题鸟：

既然杨对老比很“熟悉”，那么自然就该知道老比这号人物外战内行内战外行，对这号人物能“信任”他去进行内部调查吗？从老比那嗓子“我也就不该辜负他对我的信赖才行”来看，他的确是对杨的警告有充分重视了，事办得粗糙了不是因为他不想办，而是因为他实在没这个能力。自己没本事却也罢鸟，老比倒是找能管事该管事也想管事的总长去商量鸭，结果他也没去……

相对而言，采取“军队留驻首都应该算是最保险的应对方式了”这么个切实措施制止叛乱的人恰恰是德森这个小人……

ＰＳ：“可是比克古根本没有时间进行“叛变计划之调查”工作。”话说他咋就木时间捏？这会同盟就剩３舰队，第１３舰队还不用他管理，指挥俩舰队就能把让比老爷子老年痴呆了？

[ 本帖最后由红茶魔术师于星海历08年6月24日 19:08 编辑 ]

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月24日 21:39

您还没证明比克古确实缺乏发现叛乱并镇压的能力，就把它当作论据了么……

至于有没有时间这个问题……就好比国务院总理未必一定比省长要更忙，怎么能用舰队数量来说明问题呢，您的论断简直是毫无根据的胡说八道……

[ 本帖最后由 kangaroo 于星海历08年6月24日 21:42 编辑 ]

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月24日 22:16

QUOTE:

原帖由 kangaroo 于星海历08年06月24日 21:39 发表

您还没证明比克古确实缺乏发现叛乱并镇压的能力，就把它当作论据了么……

至于有没有时间这个问题……就好比国务院总理未必一定比省长要更忙，怎么能用舰队数量来说明问题呢，您的论断简直是毫无根据的胡说八 ...

“杨早先就曾暗示过宇宙舰队司令长官比克古上将，请他提高警觉，因为随时可能会有不测事件发生。可是比克古根本没有时间进行“叛变计划之调查”工作。对于这位老提督而言，指挥统率大舰队才是他的看家本领，要他做些行政管理上的工作，就要让他伤透脑筋了。”

显然，比比确实缺乏发现叛乱并镇压的能力。至于有没有时间这个问题嘛……那您说说看，比比的时间花费到什么地方去了捏？

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月24日 22:32

这最多只能说明他并不擅长而已……

关于时间的问题……我想您可以去问问在这个和平时期土国各军区司令都在忙什么……

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月24日 22:36

“不擅长”与“缺乏”有本质区别摸？再说了，为虾米杨不找个可信赖有能力而且该管这事的人——也就是总长老库——来调查这事捏？

至于时间的问题……在法律上说，直到特留签定巴拉特和约之前，同盟一直处于战争状态。

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月24日 22:45

当然有本质区别了，缺乏是直接否定了可能性
不擅长包含了缺乏，但不等于。不擅长有可能只是无法在短时间内做好而已，如果有充足的时间，仍然是有可能干好的

库布斯里和杨的关系并不亲密啊，怎么可能变成可信赖的人物呢……

当然了，和平状态的军区司令们都不算清闲，战争状态的总司令自然更不可能闲得没事干了

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月25日 00:19

您这是把“缺乏”和“全无”混为一谈，都“伤透脑筋”了这还不是“缺乏”？库布斯里要任命杨当幕僚总监，这本身就说明库布斯里对杨的能力是钦佩的，对杨本人则是信赖的。

部队的整编、部队的补给、部队的训练、部队的调动……这些事都归统合作战本部的下属部门管，看来老比是一直忙于闲事……

ＰＳ：“即使是比克古自己，由于忙于监督宇宙舰队以应付边境叛乱，早己焦头烂额，又哪里会想到有重兵驻守的首都也会发生叛变的事件呢”
应付边境叛乱的任务德森不是已经全部交给杨了吗？比比还瞎操心啥子捏？

[ 本帖最后由红茶魔术师于星海历08年6月25日 00:24 编辑 ]

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月25日 00:34

任命职务这个事情本身并不一定要信赖关系啊……鹰派首脑任命鸽派外长这种事情也不是没有过……再说了，就算库布斯里信赖杨，杨还不一定信赖库呢……

另外，我想关于比克古的时间问题，您自己已经部分回答了……

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月25日 00:40

鹰派首脑任命鸽派外长恰好说明了首脑信任外长——竞选喊口号是一嘛事，真正进行实际工作是另一嘛事。

ＰＳ：比比开始忙着瞎折腾舰队对付地方叛乱明显是在老库爬下德森上台之后的事……

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月25日 00:51

呵呵，两个政治理念不同的人能够在政治战场上互相信任，这是不是童话故事？

至于比克古在忙什么，您除了能给出一个正面支持我的材料以外，就没有别的材料了哈……

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月25日 00:55

QUOTE:

原帖由 kangaroo 于星海历08年06月25日 00:51 发表

呵呵，两个政治理念不同的人能够在政治战场上互相信任，这是不是童话故事？

至于比克古在忙什么，您除了能给出一个正面支持我的材料以外，就没有别的材料了哈……

在各自利益范围之内，自然可以互相信任。

至于比比忙什么，在时间点上看，“可是比克古根本没有时间进行“叛变计划之调查”工作。”在“监督宇宙舰队以应付边境叛乱”之前，所以两者没啥关系。

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月25日 00:57

所以没啥材料能够证明比克古很清闲啊……

至于公务繁忙这是可以理解的，宇宙舰队总司令怎么会不繁忙呢……就算是每天开会就可以开死人了哈……

作者: 红茶魔术师 时间: 星海历08年6月25日 01:02

根据原著记录，比比的确非常的忙，俺只是奇怪他到底忙虾米……

作者: kangaroo 时间: 星海历08年6月25日 01:03

这是个好问题，不过未必是个有标准答案的问题

作者: 般若 时间: 星海历08年8月17日 20:57

“杨早先就曾暗示过宇宙舰队司令长官比克古上将，请他提高警觉，因为随时可能会有不测事件发生。”
我觉得杨所说的不测事件只是他的推测，没有任何的真凭实据可以证明它会一定会发生，
在没有证据的情况下，他自然没有理由|权利去要求总长老库对此进行正式调查。说拜托他私下调查，两人又没那交情（老库未必会信他的推测，或给于足够的重视），
所以在这件事上，杨更可能选择去拜托会相信他的判断并予以重视采取行动的比古克。

作者: 真法 时间: 星海历08年10月20日 04:29

QUOTE:

原帖由 红茶魔术师 于星海08年6月25日 01:02 发表

根据原著记录，比比的确非常的忙，俺只是奇怪他到底忙虾米……

不会是传说中的宇宙舰队重建吧。

作者: gff1988 时间: 星海历08年10月28日 11:28

QUOTE:

原帖由 kangaroo 于星海08年6月25日 00:51 发表

其实袋鼠这里就说到重点了，比克古是一个传统意义上的武人，没受过多少教育，派系意识重，库布斯里不是实战派军官的派系，利益不同，比克古才不会找上库布斯里。

作者: cloud 时间: 星海历08年12月22日 20:09

对同盟反乱分子进行内部调查，在职责上这是统和作战部的工作，在能力上老比这方面远不如老库，无论于公于私小杨都该去找老库才对，可他却偏偏找了老比（而老比在得到这个重要情报后，明知自己能力不成，还不去和老库通气）。
我觉得，对与杨和老古来说，他俩可以互相信任，但是谁能向他们保证小库就不会叛变呢？
如果不是格确切的叛变出来，又有谁能想到叛变的是他呢？
所以说，杨和老古做的并没错
至于老古的工作，我想，应该是很忙的吧……
宇宙舰队重建？偶深以为然……

作者: 烹龙 时间: 星海历08年12月23日 02:33

这就是个人的私情大于公事的弊端了。

作者: cloud 时间: 星海历08年12月23日 08:41

哈哈,楼上的说的是啊
不管在民主还是专制社会,都不可能出现大喊"为了民主"或是"为了专制"而冲锋陷阵付出生命的笨蛋的~~
谁活着不是为了自己呢~
只不过,有的人活着,是为了别人,呵呵....

作者: 烹龙 时间: 星海历08年12月23日 10:26

但是吃国家俸禄的，有资格因为自己的人际关系影响工作么？

作者: 莱鲁 时间: 星海历08年12月28日 19:44

估计是忙开会，他也忙不了别的

作者: 马萨林# 时间: 星海历08年12月29日 10:43

老比是前期老年痴呆了。反映慢、健忘、长期发呆、不知道自己该干啥...
估计他把杨对他提到的猜测当成找他要一纸公文的借口了。
或者刚好这几天老年痴呆发作了

作者: 雅典娜 时间: 星海历08年12月30日 13:03

我很同情霍克,虽然他很可恶

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