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标题: 全帝国和杨最像的不会是弗里德里希四世吧
橘猫熬荤油
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#1
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发表于 星海历21年10月18日 16:50  资料  短消息  加为好友 
全帝国和杨最像的不会是弗里德里希四世吧

总感觉银河帝国与杨最接近的就是弗里德里希四世了，两人都是“看透了一切”的人，也都是极具偷懒才华（？）的人。
杨威利的一生，原本不想当军人，阴差阳错地进了军校，对同盟状况有深刻的见解，但缺乏主观能动性，同盟再烂也懒得管。面对霍克、特留尼西特之流也不过发几句牢骚。但在同盟灭亡前夕保留了民主政治的种子，最终由养子尤里安完成了与莱茵哈特的谈判，建立了海尼森的民主自治区。
弗里德里希四世的一生，原本不是继承皇位的人选，却阴差阳错地登上了皇位，对帝国现状十分了解，却也十分缺乏主观能动性。面对布朗胥维克这种人也没采取什么实际行动。但他在高登巴姆王朝末期提拔了莱茵哈特，最终也是莱茵哈特建立了罗严克拉姆王朝。
所以说，如果弗里德里希四世再像杨一点，会不会莱茵哈特就不想造反了

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IzumiGreen
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#2
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发表于 星海历21年10月18日 19:47  资料  短消息  加为好友 
很有同感
说不定弗里德里希IV深刻理解了帝国现状，觉得改变的唯一途径就是现王朝被推翻，而非由高登巴姆王朝做改革，所以在全国四处寻觅有潜力推翻高登巴姆王朝的人，并将其至亲中的未婚女性抢走，以达到激发仇恨的效果……最终借莱皇之手完成了帝国的改革w

而杨的战略构想，其实就是希望“宇宙不全部处于专制主义的统治之下”，同盟还在的时候就在同盟苟着，同盟没了就去找艾尔法西尔帮着维持一下……

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IzumiGreen
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#3
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发表于 星海历21年10月18日 20:07  资料  短消息  加为好友 
这么一想，我觉得这两位的思想可能是超越时代和现实的局限的。他们的目光没有局限于祖国或者现王朝，而是从历史的观测者的角度。
杨没有想着改善同盟的政局，弗里德里希四世没有想着改革帝国，懒是一方面，另一方面是做了也没用，改革了也是治标不治本。对于同盟来说，改善政局这种事情既然是全民的责任，也就是每个人都能做到的（杰西卡、荷旺、列贝罗等人一直在努力），所以在这方面杨大可以放心地偷懒。

这二位的懒好像在于他们在历史的潮流中总是顺流而下的，顺着历史的潮流，做些力所能及的事，将潮流引向他们认为更好的方向上。如果沿用这个比喻，同盟是历史潮流上的一艘大船，在宇宙历八世纪末已经破破烂烂到处进水，杰西卡等人努力封堵他们所注意到的漏洞，列贝罗则在船沉没时拿出一根大绳子，拼了命地想把船拽出水面。杨则在潮流的最前方，乘着一艘临时找来的小艇，为整个潮流开辟着新的航向。
他们都是了不起的人。

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灰色麻雀
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#4
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发表于 星海历21年10月19日 09:51  资料  短消息  加为好友 
用mbti解释的话，看起来确实两个人都是intp人格，哈哈
我倒是很难对F4提起很大的好感，尽管这个人似乎确实有出人意料的、超乎常人角度的视角。他称不上一个好人，更不是一个好皇帝。

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橘猫熬荤油
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#5
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发表于 星海历21年10月19日 17:42  资料  短消息  加为好友 
回复 #4 灰色麻雀 的帖子

他确实不算什么明君，最大的功绩不过是维持了帝国最后几十年的稳定。宝冢的舞台剧对F4的塑造很有意思，几乎是一幅托孤的样子。我感觉这可能有点用力过猛了，F4的对帝国的态度是无所谓的，交给莱茵哈特也好，布朗胥维克也罢，反正与他无关了。
不过如果是杨来当皇帝（如果不考虑理念上的冲突），也许真的会像宝冢舞台剧一样托孤给莱茵哈特，这大概是杨和弗里德里希四世的区别：F4的人生纯粹是为了享乐，但杨一旦承担了责任，会坚定地完成。

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橘猫熬荤油
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#6
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发表于 星海历21年10月19日 17:53  资料  短消息  加为好友 
回复 #3 IzumiGreen 的帖子

列贝罗议长最终也没能和杨合作，不得不说是银英的一大遗憾。毕竟无谋的三千万人大远征葬送了同盟的未来。即使没有莱茵哈特的改革，大远征后同盟经济能不能维持军事开支还很难说。

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IzumiGreen
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#7
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发表于 星海历21年10月19日 19:53  资料  短消息  加为好友 
我在看银英的时候好像不由自主是从同盟视角看的，对帝国方面的印象不及对同盟方面的深，看了楼上二位的发言，觉得很有道理：F4是为了享乐，而杨会努力履行责任。

我前面说我觉得杨不局限于同盟，但直到蔷薇骑士连队和费列特利佳救下杨之前，杨都未曾有意放弃同盟。但我觉得他最高的战略构想不是挽救同盟，而是“让宇宙不全部处于专制主义的支配下”。

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灰色麻雀
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#8
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发表于 星海历21年10月19日 20:40  资料  短消息  加为好友 
回复 #7 IzumiGreen 的帖子

感觉这就是杨的魅力了。虽然和杨被迫从军一样，F4当上皇帝似乎也纯属个意外，但是他无论如何是没办法像杨一样有些许的以天下为己任的思想的。小到“我不想让那个孩子上战场”，大到对如果我方胜利，就是敌人一百五十万的伤亡，这也是杨区别于银英中其他军人的地方。

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IzumiGreen
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#9
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发表于 星海历21年10月19日 20:42  资料  短消息  加为好友 
对了，刚刚翻那个接龙提问的贴子，看到麻雀桑用“有做得到的事，也有做不到的事”点评杨的政治观点，我觉得很精辟了。
黎明篇序章“银河史概略”，初看时觉得是全作的引子和背景，再看时才发现这是全书的缩影。原文讲：
“有做得到的事，也有做不到的事。”这是杨的一贯论调，对于命运，他比莱因哈特更被动，更富有包容性。
初看时只把这段文字当作人物形象的引出，但事实上这是对全作品中杨这个形象的评价才是。
书，常看常新
自从今年5月开始看dnt，到现在已经接近半年了，课余时间我还是不想做和银英不相关的活动hh着魔了！那么接下来就把小说从头到尾再读一遍吧！

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IzumiGreen
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发表于 星海历21年10月19日 20:52  资料  短消息  加为好友 
回复 #8 灰色麻雀 的帖子

的确如此。

另外对于生命的观点，好像也是田中老师笔下帝国和同盟、专制主义和民主主义的一大差别。在帝国军中，将军亲手枪毙违反军纪者会成为“美谈”，军演中有数十人丧生也不会追究任何人的责任......相比之下同盟至少在表面上是努力维护每个人的生命健康权的。
我倒不觉得这是专制和民主之间必然存在的差别，更不是本质差别。但在这种环境中成长的莱因哈特，在他的认识中生命的意义应该没有在杨的意识中那么重要吧，这么揣测一下。

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卡克兰德
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发表于 星海历21年11月22日 19:10  资料  短消息  加为好友 
我其实很好奇，杨这种人如果真的生长在一个衣食无忧的家庭成为了一位大学历史教授会怎么样。

个人一直认为杨是一个很狂妄（非贬义）的人，比起民主自由的存续我心目中对民主自由的认识更加重要。

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松风雪
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#12
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发表于 星海历22年4月8日 16:55  资料  短消息  加为好友 
我也觉得杨是INTP人格哈哈哈，但是腓特烈四世和杨的不同在于，杨属于很想做什么但是使不上劲，腓特烈四世属于悟透了之后放手不干了，俩人心态上还是不一样的。
我对腓特烈四世的感觉是他从小生活在皇权竞争的夹缝里，贪杯好色是他的伪装，一开始他只想活下去，但是后来得到皇位之后发现世界原来空荡荡的，于是就开始找美少女，但是后位一直是空的，大概是他明白高登巴姆王朝气数已尽了吧。

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IzumiGreen
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#13
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发表于 星海历22年4月9日 00:29  资料  短消息  加为好友 
回复 #12 松风雪 的帖子

好有道理......突然想看F4小时候的故事.......

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松风雪
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#14
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发表于 星海历22年4月9日 13:42  资料  短消息  加为好友 
回复 #13 IzumiGreen 的帖子

以我作为史厨的经验来看，多半很苦。。大概就是宫斗剧里不受宠的皇子的样子。

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信步蠹蛾
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发表于 星海历22年4月10日 20:24  资料  短消息  加为好友 
我倒觉得弗伦德里希四世有点迪伦马特的罗慕路斯大帝的影子，只不过西罗马是彻底气数已尽，借壳上市都不可能了

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