星之大海俱乐部


标题: 《干戈释兵权, 一战去双璧》
cuboid
帝国领男平民
Rank: 1



UID 10279
精华 1
帖子 2
功绩 0
星海币 1494 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年10月13日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年10月13日 01:54  资料  短消息  加为好友 
《干戈释兵权, 一战去双璧》

《干戈释兵权, 一战去双璧》

罗严塔尔, 米达麦亚, 帝国双璧, 莱因哈特打天下的两大功臣, 在战争结束后, 就处于一种尴尬的地位, 和平年代不需要他们了.
相反,两大军神的存在, 隐隐威胁到了新生的帝国.
当然, 有莱因哈特在, 足以使他们效忠, 但莱因哈特之后呢?
司马懿在曹操手下是忠臣, 在曹操孙辈手下是权臣.
所以释兵权是势在必行的.
然而释将领兵权易, 释军神兵权难, 因为军神已经上升为一种军中信仰.
韩信被刘邦撤职后, 大将樊哙见了他依然自称下官大礼参拜.
拿破仑被赶下台后, 以一人之力进军巴黎, 数万派来进攻他的军队全部掉转枪口, 几天便光复法国.
军神的兵权不在手中, 在千万军人心中. 释手中兵权易, 释心中兵权难.
罗严塔尔反叛后, 缪拉坚决推辞晋升为元帅, 只求莱因哈特能赦免罗严塔尔, 可见罗严塔尔在军中的威信.
然而难归难, 释兵权的行动还是开始了.

先是罗严塔尔.
罗严塔尔被任命为临时性的“新领土总督”, 他掌握着“新领土治安军”这支人数达五百二十二万六千四百名的军队的指挥权.
小说中写道:有人说“新领土总督府的权力与权限,在帝国的行政体系当中,显得过于庞大,几乎有些失去均衡。将奥斯卡•冯•罗严塔尔安置在这个位置上,等于将他潜在的野心给突显出来,在应该和平的土壤里埋下争乱的种子,这不能不说是皇帝的重大失败。”
然而,真是这样吗?
《三国演义》中, 司马昭遣钟会领十万兵伐蜀, 有人说钟会有野心要造反,司马昭却说:“蜀既破,则蜀人心胆已裂;败军之将,不可以言勇;亡国之大夫,不可以图存。会即有异志,蜀人安能助之乎?至若魏人得胜思归,必不从会而反,更不足虑耳。”
罗严塔尔就是这种情况. 反叛吗? 同盟人心胆已裂, 安能助之乎?帝国军得胜思归, 安能助之乎?
一旦反叛, 他将是孤家寡人.
偏偏作者让他在最不利的条件下反叛了, 这就注定了他的失败.

然后是米达麦亚.
罗严塔尔反叛, 莱因哈特本可亲征, 但他却让米达麦亚率军平叛.
这是对米达麦亚的测试.
若米达麦亚与罗严塔尔同反, 则趁着莱因哈特尚在, 一举拔掉这两个定时炸弹, 杀猴骇鸡, 可保帝国百年无忧.
若米达麦亚选择忠于莱因哈特, 消灭罗严塔尔, 则自己也不可能造反了.
清朝时, 清廷要平西王吴三桂出兵, 消灭残余的明朝永历帝政权, 吴三桂照办了. 后果是, 多年后当他高举反清复明大旗的时候, 却发现再没有人相信他, 帮助他了.清朝平定三藩的胜利, 在多年以前就决定了. 吴三桂没有想到, 他杀了永历帝, 其实是自杀.
米达麦亚消灭罗严塔尔, 他就是大忠臣, 连朋友都可以不顾的大忠臣.
可是如果他将来反叛, 这就是他的致命伤.
讨伐罗严塔尔的人, 自己还能当第二个罗严塔尔吗?
大忠臣的形象一旦崩塌, 自己否定自己, 还谈何得军心, 得民心?
一个为忠君牺牲朋友的人, 如果自己反叛, 会有朋友相助吗?
一旦反叛, 他将同样是孤家寡人.

小说里最终的结局是, 双璧之战后, 罗严塔尔死了, 他不可能造反了. 米达麦亚牺牲了自己的朋友, 作为“狮子之泉七元帅”中的一位, 位高而权虚, 他也不可能造反了.
正所谓: 干戈释兵权, 一战去双璧!


本帖最近评分记录
哈特曼   星海历08年10月14日 00:23  星海币  +828   精品文章
顶部
yau88hse (約翰·尤)
星海帝国军校官
Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4
星海帝国军站务省副官


星海帝国军中校
星海帝国军橡叶星海骑士勋章 星海帝国军一级星海骑士勋章 星海帝国军二级星海骑士勋章 星海帝国军一级优异服务勋章 军校参战纪念章 桂冠单项奖 星海帝国军服役纪念章 “极光”作战纪念章 桂冠单项奖 星海帝国军一级星海骑士勋章
UID 7487
精华 11
帖子 635
功绩 1500
星海币 46427 sosa
星海币存款 2782231 sosa
注册 星海历06年5月12日
所属阵营  新银河帝国
来自 黑森船廠
状态 离线
发表于 星海历08年10月13日 17:54  资料  短消息  加为好友  QQ
頂!樓上快到帝國報到

http://bbs.seaofstar.net/thread-10361-1-1.html






星海帝国军中校
星海音像图文出版社副社长
星海帝国军士官学院图文系主任
星之大海俱乐部画师佣兵队副队长
我們的征途,是星之大海!
www.seaofstar.net
坐乘旗艦:E-5-II 毛奇(Moltke)級戰列艦(出廠價720,000)


艦名:“拉格瑞絲”
全長774 全高162 全寬158
戰場特技:艦隊能量武器能力+6,投射武器能力+6,飛彈和魚雷能力+6,空戰隊輸出+5%,防空火力平均值+4,裝甲平均值+4,中和場平均值+4

軍務尚書
顶部
FF亡者归来 (FF)
星海帝国军尉官
Rank: 3Rank: 3Rank: 3


UID 9020
精华 4
帖子 1568
功绩 0
星海币 2147483647 sosa
星海币存款 2147483647 sosa
注册 星海历07年8月29日
所属阵营  新银河帝国
来自 杨威利吧
状态 离线
发表于 星海历08年10月13日 19:49  资料  主页 短消息  加为好友 
尚书大人,你这是拉壮丁的行为……






星海帝国军少尉
联络事务部主官
我們的征途,是星之大海!
www.seaofstar.net


神不为者,人为之
顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27157 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年10月13日 20:48  资料  短消息  加为好友 
相对而言大米比猫眼更安全,他有老婆和一大家子人,猫眼是光棍。

顶部
哈特曼
星海帝国军Kaiser



星海帝国军Kaiser
星海帝国军勇毅大奖章 星海帝国军忠诚大奖章 星海英雄大授章 星海帝国军睿志大奖章 星海帝国军一级星海骑士勋章 星海帝国军二级星海骑士勋章 星海帝国军一级优异服务勋章 银英之最十大战役作战纪念章 风号作战纪念章 银英IV--地形与实战研讨作战纪念章 银英与三十六计作战纪念章 白色作战纪念章 传统媒体发表作战纪念章 育碧征文作战纪念章 银英IV战阵百选作战纪念章 凌震作战纪念章 桂冠单项奖 桂冠评委纪念胸针 平定阴谋活动纪念章 星海帝国军银质勤务纪念章 “蓝色”作战纪念章 “极光”作战纪念章 “星海币发行”作战纪念章
UID 5191
精华 0
帖子 1358
功绩 99999
星海币 822 sosa
星海币存款 280420 sosa
注册 星海历00年7月18日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年10月14日 18:27  资料  主页 短消息  加为好友 
原著中记得是莱茵哈特要亲征,被米达麦亚劝住,进而发生的双壁争霸。谁有这方面细节的摘录?






星海帝国军Kaiser
我们的征途,是星之大海!
www.seaofstar.net
顶部
枫色幻想 (迪恩·华尔兹Ⅳ)
星海帝国军尉官
Rank: 3Rank: 3Rank: 3


星海帝国军中尉
星海帝国军一级星海骑士勋章 星海帝国军三级星海骑士勋章 星海帝国军三级优异服务勋章 军校参战纪念章 “极光”作战纪念章 银英之最十大人物作战纪念章
UID 90
精华 14
帖子 1379
功绩 500
星海币 413 sosa
星海币存款 9608817 sosa
注册 星海历03年6月23日
所属阵营  第二自由行星同盟
来自 格利普斯Ⅱ
状态 离线
发表于 星海历08年10月14日 19:15  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 哈特曼 于 星海历08年10 18:27 发表
原著中记得是莱茵哈特要亲征,被米达麦亚劝住,进而发生的双壁争霸。谁有这方面细节的摘录?

没有劝住...是皇帝要求大米去攻打罗严塔尔...并给予其拒绝命令的权力

顶部
楞严经
帝国领女平民
Rank: 1


UID 10205
精华 0
帖子 5
功绩 0
星海币 45 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年9月17日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年10月17日 11:02  资料  短消息  加为好友 
从俺们银英fans的感情来说,
当然不愿看到双壁凋零.......

但是,从罗严克拉姆王朝的稳定性而言,
这样对王朝,
是很好的结局......

乱世结束了,
宇宙不需要英雄了.....





http://www.all4seiya.com/bbs/attachment/upload/197288.jpg
顶部
逆旅 (源源)
同盟领男公民
Rank: 1


“极光”作战纪念章
UID 6866
精华 0
帖子 753
功绩 0
星海币 2031 sosa
星海币存款 2750000 sosa
注册 星海历05年12月13日
所属阵营  第二自由行星同盟
来自 不炫耀会死星
状态 离线
发表于 星海历08年10月17日 12:33  资料  短消息  加为好友  添加 逆旅 为MSN好友 通过MSN和 逆旅 交谈 QQ
似乎皇帝比他们年轻,就那么着急要除了他们?





坐乘旗舰:RANK9-1定制游击舰队旗舰——玛沙索特级同型舰

舰名:“绚丽十字”
全长950m 全幅70m 全高275m
战场特技:舰队能量武器能力+4,投射武器能力+4,飞弹和鱼雷能力+4,空战队输出+5%,防空火力平均值+1,装甲平均值+1,中和场平均值+1

月出皎兮,佼人僚兮; 舒窈纠兮,劳心悄兮。
月出皓兮,佼人懰兮; 舒忧受兮,劳心慅兮。
月出照兮,佼人燎兮; 舒夭绍兮,劳心惨兮。
顶部
楞严经
帝国领女平民
Rank: 1


UID 10205
精华 0
帖子 5
功绩 0
星海币 45 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年9月17日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年10月17日 14:22  资料  短消息  加为好友 
建国后除重将,这是历史常见现象,

记得朱元璋开国后,肃整大将,太子朱标当时战战兢兢对其说:“父皇如此行事,恐伤和气......”

后来朱元璋令朱标从地上捡起一根荆棘,太子面露难色......

于是朱元璋说:“我替你把荆棘上的刺除了,你岂不好拿起.......”

原文俺记不清了,大致意思是这样。


田中大神一定也是受了此类历史的启发来写罗严克拉姆王朝的,

只是,在文中,不是陛下故意要肃整重臣的,

而是奥贝斯坦同学在后面谋划,而罗严塔尔的忠诚本身亦非纯色......

[ 本帖最后由 楞严经 于 星海08年10月17日 14:33 编辑 ]





http://www.all4seiya.com/bbs/attachment/upload/197288.jpg
顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27157 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年11月9日 01:26  资料  短消息  加为好友 
可惜,某黄头的生活不大正常,染上了获得性免疫缺陷综合症。死于感冒发烧。
  留下孤儿寡妇在狼群里。

顶部
缪兹
帝国领男贵族
Rank: 2Rank: 2
极光军演帝国军总指挥官


星海帝国军橡叶星海骑士勋章 军校参战纪念章 “极光”作战纪念章
UID 8785
精华 4
帖子 575
功绩 0
星海币 6661 sosa
星海币存款 67105795 sosa
注册 星海历07年8月1日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年11月10日 08:40  资料  短消息  加为好友 
分析得不错。其实就实际行事来说,莱因哈特对待功臣的手段远比奥贝斯坦毒辣,只是田中个人的英雄偏好使其在描写时遮遮掩掩,不仔细的就被他骗了。

PS:楼主去帝国报到吧





我们的征途,是星之大海!
坐乘旗舰:H-4级旗舰

舰名:伐修
旗舰数据:全長904m 全幅155m 全高300m
战场特技:详见旗舰档案馆荣誉旗舰(H级)资料

主要战绩:暂无
顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27157 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年11月10日 12:25  资料  短消息  加为好友 
关键是政权的合法性太次,这伙人都是吃着黄金数王朝俸禄的,参军的时候对黄金数王朝宣誓效忠,但是他们最后选择杀害合法首相,罢黜合法皇帝支持自己司令,从法理上本身就站不住。
     这造成了一个严重的后果就是军队的私有化,每个舰队都是司令的私有财产,无论什么荒谬的命令,士兵都会遵从,比如带兵返回首都杀害李典拉德首相,这等于一只军队攻打自己首都杀害合法领袖,绝对的叛变,但是这个事情没有任何授权,连莱因哈特自己都是1事后才知道。
      实际上黄金狮王朝对军队完全没有所有权,举个例子,莱因哈特解除罗严塔尔指挥权之后,罗严塔尔的军队依然服从他的指挥和同僚作战。甚至会为罗严殉葬

顶部
kangaroo
帝国领男平民
Rank: 1


星海帝国军二级优异服务勋章 桂冠单项奖 星海帝国军服役纪念章
UID 41
精华 3
帖子 2801
功绩 0
星海币 2236 sosa
星海币存款 19269 sosa
注册 星海历03年6月22日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年11月10日 17:33  资料  短消息  加为好友 
战争时期,带兵么都是这样的
将领和士兵的相互信任很重要

顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27157 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年11月10日 23:45  资料  短消息  加为好友 
信任是一回事,盲从又是一回事,你可以陪着将军杀敌报国不怕牺牲,但是,叛国就不大应该了吧?
      一个正常的国家就算在战争中军队也知道应该听谁的吧?

顶部
kangaroo
帝国领男平民
Rank: 1


星海帝国军二级优异服务勋章 桂冠单项奖 星海帝国军服役纪念章
UID 41
精华 3
帖子 2801
功绩 0
星海币 2236 sosa
星海币存款 19269 sosa
注册 星海历03年6月22日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年11月11日 02:02  资料  短消息  加为好友 
人只是政变而已,算不算叛国,其实依立场而定...
比如张学良...

顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27157 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年11月16日 01:35  资料  短消息  加为好友 
张学良就是按照叛国罪处罚的

顶部
kangaroo
帝国领男平民
Rank: 1


星海帝国军二级优异服务勋章 桂冠单项奖 星海帝国军服役纪念章
UID 41
精华 3
帖子 2801
功绩 0
星海币 2236 sosa
星海币存款 19269 sosa
注册 星海历03年6月22日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年11月17日 18:21  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 烹龙 于 星海08年11月16日 01:35 发表
张学良就是按照叛国罪处罚的

不过这实际上促成了统一战线不是么,
在这边,张是民族英雄,而不是卖国贼...

所以,看待军事政变,一切都取决于立场
不是所有的军事政变都一定是坏的

顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27157 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年11月17日 19:53  资料  短消息  加为好友 
如果一切都按照不同的立场,那就没有没有是非之说了, 何况最后促成统一战线是苏联指示要和平解决。不是他的本意。他的本意是杀了老蒋和ZG联合割据西北。
  当时连苏联都认为他是叛国。 12月13日起,苏联《真理报》、《消息报》等接连发出报道,对张杨进行指责。12月14日,《真理报》社论称,“张学良部队叛变无疑是中国亲日分子的一个阴谋,他们正在千方百计地为日本帝国主义的奴化中国效劳。”12月16日,共产国际签发电报,要求中共“坚决主张和平解决事变”。

顶部
kangaroo
帝国领男平民
Rank: 1


星海帝国军二级优异服务勋章 桂冠单项奖 星海帝国军服役纪念章
UID 41
精华 3
帖子 2801
功绩 0
星海币 2236 sosa
星海币存款 19269 sosa
注册 星海历03年6月22日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年11月17日 20:16  资料  短消息  加为好友 
不是所有的事情都一定有对错之分

您是不是应该看一下张的回忆录和其它材料?没见过如此胡说八道的...

苏联的立场自然是不能废掉蒋,它还要靠蒋的军队来牵制远东日本
根本不能指望苏联站在中国国家利益的立场上说话
如果说苏联做了什么好事的话,那也是首先有利于苏联自己

此外,如果张是公认的叛国,那么蒋又何必给他特赦
两人还你来我往的互赠礼物,难道不奇怪...

顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27157 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年11月17日 20:29  资料  短消息  加为好友 
此外,如果张是公认的叛国,那么蒋又何必给他特赦
   因为他和蒋是兄弟,留一点香火情,对另一个叛国者杨虎城蒋公就满门抄斩了。

顶部
kangaroo
帝国领男平民
Rank: 1


星海帝国军二级优异服务勋章 桂冠单项奖 星海帝国军服役纪念章
UID 41
精华 3
帖子 2801
功绩 0
星海币 2236 sosa
星海币存款 19269 sosa
注册 星海历03年6月22日
所属阵营  新银河帝国
状态 离线
发表于 星海历08年11月17日 20:40  资料  短消息  加为好友 
orz...
我记得当时军事法庭给张的判决也不过是监禁和剥夺公民权而已...

顶部
cloud
同盟领男公民
Rank: 1



UID 10516
精华 0
帖子 13
功绩 0
星海币 22 sosa
星海币存款 30 sosa
注册 星海历08年12月22日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年12月22日 20:02  资料  短消息  加为好友 
跑题了跑题了……
回归主题
小莱应该没有想那么深,况且,对他来说,没有对手,就会失去生命的意义,小罗不也是为了这点才会反叛么,小米也是看破了小罗和小莱的想法,才要亲手打败小罗
至于说到小罗的影响力,呵呵,要换个角度来看了,帝国四个最有影响力的人,莫过于最早的四巨头,小莱,小吉,小罗,小米,从影响力上来说,小莱的号召力绝对比小罗要大的多的多
不过,结局正如同楼主所言,杀人的田中呐,555
小罗不好说,但是小米是绝对不会反叛的,抛去他的性格问题,他家人都在小莱手中了,他敢么……

顶部
烹龙
费沙领男商人




UID 8144
精华 0
帖子 1486
功绩 0
星海币 27157 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历06年10月6日
所属阵营 
状态 离线
发表于 星海历08年12月23日 10:34  资料  短消息  加为好友 
凡事不要想的那么浪漫,没有对手,就会失去生命的意义属于屁话,杨威利死了,这厮也没有自杀,反而有兴趣把美丽的女秘书给上了。
    而且,如果按照你说的,罗为了让皇帝有个对手,以享受战场上乐趣而举起叛旗,让手下几百万士兵走向杀戮场,那这个人就太无情太无耻了,为了取悦皇帝而牺牲自己忠诚的部下。
   银英传中帝国阵营最大的特点是没有人性。

顶部
cloud
同盟领男公民
Rank: 1



UID 10516
精华 0
帖子 13
功绩 0
星海币 22 sosa
星海币存款 30 sosa
注册 星海历08年12月22日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年12月29日 12:18  资料  短消息  加为好友 
杨集团里的人物个个都性格鲜明呀,最后还是散掉了....
所以说,没人性是成大事的先决条件哈.....

顶部
fatcatwh
同盟领男公民
Rank: 1



UID 10532
精华 0
帖子 7
功绩 0
星海币 36 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历08年12月29日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历08年12月30日 01:54  资料  短消息  加为好友 
帝国的人不是没有人性,而是典型的军事浪漫主义啊……

顶部
薇妮卡
同盟领女公民
Rank: 1



UID 11597
精华 0
帖子 6
功绩 0
星海币 330 sosa
星海币存款 0 sosa
注册 星海历14年5月14日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历15年12月24日 15:33  资料  短消息  加为好友 
米帅的话即使将来没有了作战的机会,虽然会遗憾,但是基于他的个性还有家庭,还是会比较稳定的,罗严塔尔这种就完全的不安定分子了。

顶部
般若
星海帝国军尉官
Rank: 3Rank: 3Rank: 3


星海帝国军上士
星海帝国军一级星海骑士勋章 军校参战纪念章 “金秋万象”纪念胸针 银英之最十大人物作战纪念章 银英之最十大人物作战纪念章
UID 8872
精华 2
帖子 181
功绩 100
星海币 216 sosa
星海币存款 816330 sosa
注册 星海历07年8月11日
所属阵营  第二自由行星同盟
状态 离线
发表于 星海历15年12月25日 17:59  资料  短消息  加为好友 
这样换个角度看
其实挺有道理的
至于传说之后的岁月,只希望那个时代的幸存者能安度余生






星海帝国军准尉
星海帝国军士官学院图文系助教

我们的征途,是星之大海!
www.seaofstar.net
顶部

    星之大海俱乐部   © 2000-2010   经典黑色版  www.seaofstar.net  陕ICP备09025348号