如果说克留尼曼的任命“不是一个最好的任命”，那么格利鲁帕尔兹与克纳普斯坦则是“最不好的任命”。这二位之所以提到了独立舰队司令，很大程度上是因为他们的老首长连内肯普晋升调离去当海尼森高等事务官了（还不能说是纯粹的左迁发配，这个职务本来是要给齐格飞或罗严塔尔的）。这个任命很值得商榷，就纯人事的适用性而言，舒坦梅茨、缪拉等同级人员都比连内肯普更适合这个外交职务——也就是在成功的挑起事端后还能全身而退。之所以派连内肯普去送死，很大程度上是因为此时其他几个独立舰队司令能力都比他强，所以从保证舰队战斗力来看把他抛出去最合适。

总之，格利鲁帕尔兹与克纳普斯坦开始飞黄腾达了。在第一次大远征的799年4月，他们的军衔是少将（黄金树F4时代的796年是准将），在连内肯普的手下他们战无不败，而这两个常败将军在800年1月的第二次大远征时期，军衔已经达到上将了。

两次大远征间隔了半年的时间没打过仗，黄金狮的军官们普遍晋升一级——比如修特莱从少将晋升中将，拜耶尔蓝从中将提到了上将，缪拉从上将晋升一级上将，麦达米亚从一级上将升到元帅等。而格利鲁帕尔兹与克纳普斯坦这二位是连晋两级，从少将直升上将，显然是破格的晋升，原因自然是“莱因哈特想把这两个人培育成罗严塔尔和米达麦亚的后继者”。马尔·亚迪特会战中，他们的职责是前卫，几可与右翼的艾杰纳一级上将与后卫的缪拉一级上将相提并论。在兵力上他们平分了连内肯普舰队各得半个舰队，初始达到5000到6000舰；再加上后续的补充，估计马尔·亚迪特时各有8000到10000舰之间——除非是白痴，否则没人会让前锋只带半个舰队去突击比比的2万舰。

无论是马尔·亚迪特会战还是第11次走廊战，“在年轻一辈的上将中最受瞩目的”格利鲁帕尔兹与克纳普斯坦均未有什么特别出色的表现。在800年的8月，他们被派往同盟领治安军，在统帅部总长罗严塔尔麾下任职，在随后的乌鲁瓦希事件当了双料和三料的二五仔。第二次兰提马利欧会战的时候与麦达米亚、毕典菲尔特、瓦列三个独立舰队“战力比数几乎已经对等”的罗严塔尔手下相当有三个独立舰队，格利鲁帕尔兹与克纳普斯坦各有其一，他们的地位与实际权力与同时在宇宙舰队总司令麦达米亚手下的毕典菲尔特和瓦列大致相当。

当然，格利鲁帕尔兹与克纳普斯坦的人事任命是极不恰当的。能力方面，他们不比其他“年轻一辈”的将军们更强；资历方面，他们不比其他人来得深——巴米立恩时代别人普遍成了中将他们却还只是少将；而在品德方面，几乎所有人都比这两个人渣高尚。那么到底有什么特殊的理由，要把这两个能力并不特别突出的年轻将领进行如此程度的提拔，乃至达到几乎与瓦列等宿将平起平坐的地步呢？

一个可能的原因是他们的老上级连内肯普调走了，刚好给他们空出了位子，可舒坦梅茨同样死于非命，可他舰队的余部并未整编为新的独立舰队，几个参谋中最有实力的古鲁坚修提伦和锦兹一样，被派到大本营里吃闲饭去了。

另一个更有代表性的例子是法伦海特。在他死后，其残部半个舰队并未单独组编为独立舰队，而是编入了毕典菲尔特舰队，而这是个最糟糕的决定：“一支勇猛且具有特殊性格的部队，要与其他部队融合起来其实是相当困难的”，而毕典菲尔特又是个单线条的勇将，以致在他指挥下“现在五十的战斗力与五十的战斗力合并起来，却不见得能够得出一百这个数值”。更重要的是，融合进来的部队是法伦海特的旧部，他们“在心理上却很难抹去他们是让人收容合并的感觉，而且在他们之中还有人相信，海伦法特之所以战死，原因之一便是因为毕典菲尔特在‘回廊战役’中太过于蛮干所致，虽然这些事情都已经过去了，但还是有些人无法释怀”, 这使得毕典菲尔特的混合舰队在第2次兰提马利欧会战中不但“配合上就显得有些迟缓”，甚至还到了在战斗中“接近反目”的地步。

如果根据格利鲁帕尔兹的人事惯例，就应当把海伦法特舰队中“有名的勇将”荷夫麦斯达中将提拔为上将——无论是根据资历、能力还是功绩他都配得上这个阶级——然后任命他担任前海伦法特舰队司令，最后再把这两个损失惨重的舰队加以补充。当年在亚姆立扎会战中，“毕典菲尔特舰队只剩下包括旗舰在内的几艘战舰”，损失比例远远超过了第11次走廊战，可这并不妨碍他们再度恢复编制，并在随后的帝国内战中表现活跃。

与格利鲁帕尔兹与克纳普斯坦构成对比的另一个对照组是拜耶尔蓝和布罗，他们早在黄金树F4时代795年前就是将军，之后一直在麦达米亚麾下战斗，在798年成为中将，799年晋升上将。拜耶尔蓝的“战斗指挥能力几乎与亚典波罗不相上下”，虽然规模只是千数量级的分舰队，但编制上非常完整，拥有数名提督幕僚，甚至连分舰队的副司令官雷玛也是个中将。无论是最高指挥官拜耶尔蓝的能力与资历，还是其属下的人力资源都足够编成一个新的独立舰队，可直到莱因哈特去世他还只是个分舰队司令。

为什么拜耶尔蓝一直提不上去呢？一种答案是帝国舰队军阀化现象严重，只要舰队司令还在，其属下就不能被提升为新的舰队司令。这种解释符合逻辑，但不符合事实。黄金树时代莱因哈特从一级上将晋升元帅，他的副官齐格飞立刻成了新的独立舰队司令；不久后莱因哈特的另一名部下，伯伦希尔号前舰长舒坦梅茨也被提升为独立舰队司令。莱因哈特的职务当时是帝国舰队副总司令，而麦达米亚此时的职务是帝国舰队总司令，从人事结构上看，两者都高于普通的独立舰队司令，因此不存在拜耶尔蓝晋升的组织障碍。另一种解释是黄金狮王朝没有空缺——同样站不住脚：第二次兰提马利欧会战后帝国独立舰队只有8个，与黄金树时代18个帝国独立舰队相比，名额的空缺是足够多的。

可能红茶兄和我的观点有点差别，红茶兄所认为的是莱已经列好一队又一队的纵深然后等杨来攻击，之前与杨交战的只是第一阵的特奈杰部队。对此我有不同看法。我认为，莱一开始一直是以绝大部分的兵力和杨战斗的。如果莱只认为靠特奈杰的2000艘舰队就能挡住杨并且观察出杨的后招的话....以莱对杨的重视，这是绝对不可能的。


而在两天后，莱和杨都调整了战术，开始了华丽的突破与阻击以此开始。


所以，被杨所狙击的那些部队，并非第二阵或后一阵的舰队，而是因特奈杰的意外而导致混乱，并被杨所诱袭的同一阵列的舰队


这里所谓的第二阵，并非是莱所列下的纵深防御舰队，而是舰队之间的列阵
打个比方，如果莱设立了第一防线和第二防线，那么这里所谓的第一阵，应该是第一防线中所在部队的第一排和第二排


我不是很理解二四段迎击阵是什么概念红茶兄帮我了解一下，谢谢


另外。关于舰队空缺的说法我个人有点小看法。即银河面临统一，已经没有必要这么多的军队，应以恢复经济为主。我国解放后不就大裁军了吗？

[ 本帖最后由 汉斯.诚 于 星海历08年6月17日 17:21 编辑 ]

田中得错
呵呵
主要是他懒写那么多人物

我认为，莱一开始一直是以绝大部分的兵力和杨战斗的。如果莱只认为靠特奈杰的2000艘舰队就能挡住杨并且观察出杨的后招的话....以莱对杨的重视，这是绝对不可能的。
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提督们的视线都集中在如同浸泡于血中的纸束上。他们的视线如此地专注和炙热，以致不禁令人怀疑如果焦点完全吻合的话，纸束是不是会着起火来？莱因哈特的手指头捉起了一张纸，当他一张一张拿起染成酒红色的纸时，米达麦亚和罗严塔尔的眼中开始有了理解的光彩，最后，当终于有酒渗不透的纸张出现在众人眼前时，年轻的独裁者环视四周。“看到了吧？纸虽薄，但只要重叠几十张，就可以将杯中的酒完全吸干了。我打算以这种战法对付杨威利的锐锋。他的兵力绝对没有办法突破我所有的防御阵形。”——《连战》

由此可见，莱在巴米立恩会战开始前就已经制定了“列好一队又一队的纵深然后等杨来攻击”的作战计划。


而在两天后，莱和杨都调整了战术，开始了华丽的突破与阻击以此开始…………我不是很理解二四段迎击阵是什么概念红茶兄帮我了解一下，谢谢
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“莱因哈特为了阻挡杨的攻势，准备了二十四段的迎击阵，他们打算如先前对诸将所说明的，以一叠叠的薄纸吸干酒汁似地削弱杨的战力。”——《死门》

由此可见，２４各自独立的迎击阵纵深战法是莱在“先前”就已经制订好的，而不是战斗打到一半临时改的。

话说这真是一个不错的topic,i like it,各路高手请尽情施展，我很有兴趣继续观看

那我只能说莱和杨都NC了


莱的脑残是送肉,将自己的部队分成二十四部分,18860/24
也就是说他可能平均每次送上785.83333333333333333333333333333艘让杨的吃,
而杨更NC,第一次吃怕是鱼饵,就吃了两天.剩下的一天吃几次.....

疯了吧~什么是游兵?这就是游兵!!!!


个人认为那二十四道最多是事先设定好的防线,以少量的部队来维持.而前线溃败后的部队重新在此集结以对抗杨的突破

而不是红茶兄所认为的事先列好一队又一队的纵深看着杨消灭自己的友军打到这里来


金发是特列啊,金发想干什么?是要灭了帝国取而代之,当然要进一部加强自己的实力,将自己的忠诚部下一个又一个的放出去掌握实际的兵力.而米达麦亚敢这么干吗？他也想造反吗？
反之田中就这么干了，他需要加强罗的实力．所以连内肯普的两个笨部下就分配给罗严塔尔了．
不过从书中的世界观这么看小拜不晋升估计也是为了节制米达麦亚的影响力扩大吧．而提升格利鲁帕尔兹与克纳普斯坦实际上也是想搞平衡吧，这就是ＴＭＤ的帝王之术

缪拉在黄毛的外传夺还者时是在费沙的驻在武官，当时应该是中尉军衔，而当时黄毛是少校．以此类推，黄毛在７９５年成为元帅，而缪拉是少将，从二者在夺还者发生时的７９２年时的军衔进行类推，黄毛用了三年的时间从少校变为了元帅共８级．缪拉从中尉变少将共６级．除去黄毛的一次二阶特晋，俩者的军衔没有什么差别，也可以看出黄金树时期的军官军衔晋级还是很快的．

其实如果飞船之间真的靠得很近的话，确实是正面大小相当但兵力少的才拥有优势……:P

您认为从准尉升到少校和从中将升到元帅的难度一样摸？

个人认为那二十四道最多是事先设定好的防线,以少量的部队来维持.而前线溃败后的部队重新在此集结以对抗杨的突破

而不是红茶兄所认为的事先列好一队又一队的纵深看着杨消灭自己的友军打到这里来
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“他们不是从前方来的。如果是来自前方，监测器应该会发现，而且如此一来罗严克拉姆公爵也就不易掌握战况了。我军和罗严克拉姆公爵之间，应该并没有隔着什么东西。我认为敌人的兵力是像薄卡片一样左右配置的。”尤里安喘了一口气之后下了结论。“也就是说，他们是从左右方飘飞过来，出现在我军前方的。如果说有什么办法可行的话，那就是我们可以直接进攻罗严克拉姆公爵的本营。”　　　　　　　　　　——《死门》

那我只能说莱和杨都NC了
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耸肩，作者笔下的人物当然不可能比作者本人更聪明。

反之田中就这么干了，他需要加强罗的实力．所以连内肯普的两个笨部下就分配给罗严塔尔了．
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要俺说，那二位是派去牵制监视波斯猫的。可黄毛没想到派去这二位也是二五仔——而且一个是双料的一个是三料的

[ 本帖最后由 红茶魔术师 于 星海历08年6月19日 20:22 编辑 ]

其实哈，黄毛的纵深战法是必败的：

黄毛的战略意图是从４月２４日坚持到５月６日——缪拉是提前赶回的，不在莱的计划之内。换言之，２４个迎击阵应该坚持１３天。而杨文理从２７日到２９日用了３天的时间突破了８个迎击阵，这么计算下来突破全部迎击阵最多需要１０天。换句话说，即便杨文理ＮＣ了，黄毛也最多坚持到５月３日……也亏得特奈杰一开始就乱战，这才多拖了几天。

反过来，如果一开始就进行乱战，对黄毛来说反而有利：乱战中中层指挥官——比如杨手下的菠萝、老梅、莫顿他们和黄毛手下的５中将——的战术技巧几乎没有发挥余地，这就意味着杨的优势被抹杀了。而同时，莱的部队在数量、装备和基层指挥官（船长一级）具有优势，而这些优势在乱战中是可以发挥的。

于是结果就是：一乱战，特奈杰的小部队和杨的大部队打了２天半不分输赢，一按黄毛的原始计划进行阵地战，特奈杰刷的一下就崩溃了……

[ 本帖最后由 红茶魔术师 于 星海历08年6月19日 20:34 编辑 ]

在某地看到一篇关于巴米利恩会战的评论,放到这里来吧.

算不算盗链呢?

http://bbs.ai-sky.com/viewthread ... &extra=page%3D1


汗 此作者好象就是红茶本人嘛!!!!转内销了

[ 本帖最后由 汉斯.诚 于 星海历08年6月20日 12:20 编辑 ]

对ls的帖子，我无语了……

其实你不如直接问，茫茫宇宙空间哪里来的纵深……

这里所谓纵深，是指帝国军战阵的纵深．通俗一点就是杨到莱旗舰的距离
茫茫宇宙再大，其距离还是有限的

……
一个纵深阵，我跳到侧面去就变成展开阵形了……

迂回不是你想象中的那么简单。我记得外传中有好几部迂回挫败的例子。自己研究研究吧~

其实很简单，如果用瓦普跳跃的话……

根据小说系统设定，战术范围内无法进行短距离跳跃……

作为原始作者，俺准许您发连接.

ms小说没有直说啊，都是在下面自己搞的吧……

ms小说没有直说啊，都是在下面自己搞的吧……
  如果可以跳。亚斯提会战三个同盟舰队之间的距离不过光时级，早跳过去了。
   如果可以跳跃，第二次夺取要塞的时候鲁兹离要塞只有80万公里，一下就蹦回去了

……
我觉得这话由您来说是最没说服力了……您不是一向来反对延伸性推测么……

蜀中无大将，廖化当先锋