永不消逝的同盟 - 银英研讨 - 星之大海俱乐部银河英雄传说|银英|杨威利|莱因哈特|星之大海

莱鲁

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#1

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发表于星海历06年8月24日 01:48 资料主页短消息加为好友

永不消逝的同盟

在这一年上，自由行星同盟这个传奇式的存在消亡了。在人类世界的触角被牢牢圈禁在一块叫做银河帝国的属土上的时候，是同盟的先驱们从最不可思议的方向上找到了将人类世界扩大整整一倍的希望。虽然目前史学界普遍的质疑着“伊谢尔伦走廊”的处女航是由同盟先驱们进行的这一说法，但是自由行星同盟存在对于人类本身的意义远远要比她延续了某种政治制度重要，因为对于同盟来说，流淌在她的血液里的是无所畏惧，信心坚定，奋力进取而不是墨守成规，患得患失，满足现状。

莱因哈特可以笑看亚历山大了。在有生之年他的权威已经遍布银河的每一个角落，一个“莱因哈特缔造的普世帝国”的烙印已经打在了每一寸银河帝国的属土之上。然而新帝国的诞生本身却不是基于接触的融合，而是戏剧性的由经历了改革而处于上升期的银河帝国彻底击倒了处于衰落期的自由行星同盟。有人论之以“民主制度的效率终究是无法与专制制度相抗衡”，说这话的人大致是忘记了达贡星域会战之时那支第一次开拔前线的同盟大军。

如今每个同盟公民都知道同盟的中央权威已经灰飞烟灭了，在海尼森波利斯，任何常日里寻求公共职能部门解决的问题如今都得到那个戒备森严的占领军临时事务局登记，并且被解决的概率一般是低于20%的。也有因提出要求修缮下水道渗水而被怒目相视的帝国少校斥责为干扰执行公务而赶出大厅的倒霉蛋。从这个侧面来看，要想运转庞大的同盟社会，那点微不足道的占领军文职部门似乎捉襟见肘。也有人这么主张，既然是皇帝陛下拿走了我们的政府，那么皇帝陛下应该还给我们一个政府。远在费沙的帝国财务大臣可能不太会同意把东帝国支付了军费之后富余不多的财政余额给皇帝陛下的新臣民们提供下水管道修缮费用。

既然那部曾经作为指导这个国家运行根本理念的同盟宪法已经伴随着新帝国的统一而被废黜，那么同盟高等法院里那些堆积如山的卷宗和司法解释便也没有存在的合法性了。有人说新领土也是帝国，自然行的是皇帝的律令。倒不说那些熟记同盟法典的律师们，恐怕对帝国法一无所知的法官们也要被小山一样的法律条文弄得头疼难当。有论者质问，如何使生来即自由的公民接受非普遍民意的法，这不是和让雄鹰潜海一样荒谬吗？先不去评说这条质问。倒是如何使得说不同语言有不同文化并且法的渊源皆不同的两个社会的法律体系融合确实是让人眼前为之一黑的。自然，宽怀仁厚的皇帝陛下大抵是想说“一国两制”不失为灵丹仙方。

如果说内政尚能容忍同盟自治，驻军则是完全不能期望同盟的民主主义分子有乖乖听从陛下号令的可能。马基雅维里曾论，君王若要保全自己的新领土，那么最好是他自己去新领土安家。莱因哈特殊无此意，或有但尚未显现便往赴天堂。正如那件每逢御前军事会议即有争吵的议题，同盟虽亡，然人心不附，军事管制仍不失为上佳手段。将军们显不乐见和平年代，噬人猛虎若是没有了山林便不过是笼中玩物，这个道理谁都清楚。但是避讳那罗严塔尔案，新领土总督似乎已然不能再有，按照某些人的逻辑，有成为皇帝的机会和能力简直是其心可诛。效往朝采行省制度？似乎又让某种程度自治的内政遭到破坏，军人政权确实让人心忧。

自弹自唱自斟自饮自娱自乐，大概不会只有这么点吧.......:13:

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#2

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发表于星海历06年8月24日 08:30 资料短消息加为好友

帝国与同盟并不能长久共存，皇帝的承诺和民主的退让都让极为薄弱的。不是帝国彻底灭了同盟，就是同盟烈火重生。

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#3

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发表于星海历06年8月24日 12:59 资料短消息加为好友

说到这个，我想起来以前高中图书馆里有一本书叫《星海风云》，是一位女学生在看了银英传后写的。上下两卷，数十万字，讲的是同盟再次崛起，只是双方的人才集团对调。文笔颇有田中的遗风。

如果派特中将听从了杨的建议，列古尼札行星遭遇战将不至于损失五成；如果派特中将听从了杨的建议，第四次迪亚马特会战将歼灭缪杰尔舰队；如果派特中将听从了杨的建议，亚斯提会战能在第四舰队败后力挽狂澜；如果……
可是，没有如果。所以，第二舰队在列古尼札损失了五成；在迪亚马特失去了战机；在亚斯提葬送了好局面……

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#4

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发表于星海历06年8月24日 17:18 资料主页短消息加为好友

I
同盟的社会架构和文化与帝国的差异已经大到了不可能融合的地步，唯一可行的方法只不过是乏味的暴力改革——不是在与同盟盘根错节的官僚制度妥协中告别伟大的集权帝国就是在剪除一切反对声浪后来一场吸干鲜血大清洗。Kaiserine另有良方？天晓得

II
要说巴拉特自治区保存了什么民主主义火种，倒是觉得说希腊语的拜占庭做了罗马精神火种让人殊觉不畅。

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#5

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发表于星海历06年8月24日 17:21 资料主页短消息加为好友

QUOTE:

Originally posted by 帕耶特 at 2006-8-24 12:59:
说到这个，我想起来以前高中图书馆里有一本书叫《星海风云》，是一位女学生在看了银英传后写的。上下两卷，数十万字，讲的是同盟再次崛起，只是双方的人才集团对调。文笔颇有田中的遗风。

学友评《银英》：“后四本多余。”（一共5本）

要在如此婆婆妈妈的小说后面再来一次同盟崛起，眼前一黑。

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#6

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发表于星海历06年8月24日 20:48 资料短消息加为好友

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Originally posted by 帕耶特 at 2006-8-24 12:59:
说到这个，我想起来以前高中图书馆里有一本书叫《星海风云》，是一位女学生在看了银英传后写的。上下两卷，数十万字，讲的是同盟再次崛起，只是双方的人才集团对调。文笔颇有田中的遗风。

还有这等强人？倒想看看，反正也是闲时翻翻的

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#7

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发表于星海历06年8月24日 20:53 资料短消息加为好友

QUOTE:

Originally posted by 杨善 at 2006-8-24 20:48:

还有这等强人？倒想看看，反正也是闲时翻翻的

这是链接：http://www.yuedu.org/books/book-20051028112762xh.htm
索强人啊！拜！:14:

如果派特中将听从了杨的建议，列古尼札行星遭遇战将不至于损失五成；如果派特中将听从了杨的建议，第四次迪亚马特会战将歼灭缪杰尔舰队；如果派特中将听从了杨的建议，亚斯提会战能在第四舰队败后力挽狂澜；如果……
可是，没有如果。所以，第二舰队在列古尼札损失了五成；在迪亚马特失去了战机；在亚斯提葬送了好局面……

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#8

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发表于星海历06年8月24日 20:53 资料短消息加为好友

QUOTE:

Originally posted by 杨善 at 2006-8-24 20:48:

还有这等强人？倒想看看，反正也是闲时翻翻的

这是链接：http://www.yuedu.org/books/book-20051028112762xh.htm
索强人啊！拜！:14:

如果派特中将听从了杨的建议，列古尼札行星遭遇战将不至于损失五成；如果派特中将听从了杨的建议，第四次迪亚马特会战将歼灭缪杰尔舰队；如果派特中将听从了杨的建议，亚斯提会战能在第四舰队败后力挽狂澜；如果……
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#9

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发表于星海历06年8月24日 21:02 资料短消息加为好友

有兴趣的人可以到网上去搜搜看有没有电子版之类的。
http://bbs.rbook.net

如果派特中将听从了杨的建议，列古尼札行星遭遇战将不至于损失五成；如果派特中将听从了杨的建议，第四次迪亚马特会战将歼灭缪杰尔舰队；如果派特中将听从了杨的建议，亚斯提会战能在第四舰队败后力挽狂澜；如果……
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#10

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发表于星海历06年8月24日 21:30 资料短消息加为好友

表示敬意……下官是写不出来的

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#11

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发表于星海历06年8月24日 23:49 资料主页短消息加为好友

扫了两眼，就算是开头我也实在是接受不了。。。

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#12

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发表于星海历06年8月25日 21:37 资料短消息加为好友

果然有两下子……哎，我的美国帮助同盟复活尤里安当新同盟总统并大高三权分离的同盟也不知道哪年哪月写的出来了……

对了，莱鲁前辈是罗马史专家的样子，我想问2个问题，恺撒和庞培的争霸过程是不是罗马版的曹操袁绍呢？法撒卢斯在某些地方的确和官渡之战类似呢。

还有一个，田中在银英中的“两大国千军万马，中间小国财富滚滚”的设定会不会是受了前3头联盟的影响呢？克拉苏的财富、恺撒庞培的军功……当年第一次看银英就奇怪这个设定似乎在哪里见到过，直到前段时间复习一本关于恺撒的旧书才想起来……

[ Last edited by 浪子天妖 on 2006-8-25 at 21:50 ]

言论自由像屁眼，一旦堵上很快就痛不欲生。

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#13

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发表于星海历06年8月25日 23:03 资料短消息加为好友

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Originally posted by 帕耶特 at 2006-8-24 12:59:
说到这个，我想起来以前高中图书馆里有一本书叫《星海风云》，是一位女学生在看了银英传后写的。上下两卷，数十万字，讲的是同盟再次崛起，只是双方的人才集团对调。文笔颇有田中的遗风。

话说……这个是费沙系统出的吧……:01::02:

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#14

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发表于星海历06年8月25日 23:07 资料短消息加为好友

恩恩，小说结束100年后宇宙局势如何俺说不好，但小说结束10年后一定是自治政府被帝国粉碎……

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发表于星海历06年8月25日 23:09 资料短消息加为好友

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Originally posted by 浪子天妖 at 2006-8-25 21:37:
还有一个，田中在银英中的“两大国千军万马，中间小国财富滚滚”的设定会不会是受了前3头联盟的影响呢？克拉苏的财富、恺撒庞培的军功……当年第一次看银英就奇怪这个设定似乎在哪里见到过，直到前段时间复习一本关于恺撒的旧书才想起来……

显然，田中是在影射米倭苏的三角关系……:02:

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kangaroo

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#16

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发表于星海历06年8月26日 03:48 资料短消息加为好友

想起云彼了……

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#17

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发表于星海历06年8月27日 21:31 资料主页短消息加为好友

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Originally posted by 红茶魔术师 at 2006-8-25 23:07:
恩恩，小说结束100年后宇宙局势如何俺说不好，但小说结束10年后一定是自治政府被帝国粉碎……

人们对未来10 年的预测一定是激进的

人们对未来100年的预测一定是保守的

结论：诺瓦特.曹贝尔的预测同样不可相信

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发表于星海历06年8月27日 21:33 资料短消息加为好友

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Originally posted by 红茶魔术师 at 2006-8-25 23:07:
恩恩，小说结束100年后宇宙局势如何俺说不好，但小说结束10年后一定是自治政府被帝国粉碎……

所以我才要意淫出美利坚星际合众国赖帮巴拉特的忙……按照我得设定，美军和巴拉特会有安全协定而且会定期举行联合军演……

言论自由像屁眼，一旦堵上很快就痛不欲生。

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#19

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发表于星海历06年8月27日 23:45 资料短消息加为好友

个人认为，新帝国在10年内必然面临严重的经济问题，首先新旧领土的经济系统统合就是一件难事，希尔德和那帮军部系统出来的文官搞政治还行，搞经济，就不见得那么好了……

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发表于星海历06年8月28日 00:04 资料短消息加为好友

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Originally posted by 蜂蜜与四叶草 at 2006-8-27 23:45:
个人认为，新帝国在10年内必然面临严重的经济问题，首先新旧领土的经济系统统合就是一件难事，希尔德和那帮军部系统出来的文官搞政治还行，搞经济，就不见得那么好了……

嗯嗯，工部尚书被地球教炸死真是一大损失啊……好不容易找到个内政高手。

不过关于原同盟民众能否听费沙（我个人看海外新闻养成的奇怪习惯，以政治中心代指某国政府的做法）的号令我是比较怀疑的，毕竟像莱鲁前辈提到的，亚历山大用希腊文化来整合他所征服的民族最终证明失败了。我补充一个：文明不如被征服民族先进的蒙古人最终也融入那些民族了，意识形态上数百年的差距，真的就可以这么快解决的？要把民主权威转换为专制权威，只需要50天，有了足够的力量后不断杀人就行；但要把专制权威转为民主权威却不是有力量就办得到的，50年都不见得行……

所以啊，帝国要想完全消除同盟的问题除非也像鲁道夫上台的时候一样为了抑制民主因素和消灭潜在的反对派而大杀特杀一场，因为历代专制统治者上台要想巩固权利，尤其是统治民主观念民众的话，最好的办法就是高压政策，希特勒等从民主上台的独裁者用的基本都是这个方法，而且也最有效。所以我认为阴影故事结束10年后费沙不会先对巴拉特发动进攻，因为一旦军事上受挫同盟民众就有可能造反，因此就算要灭掉巴拉特，也要先杀个一两千万人再说，因为巴拉特这时候力量太弱也没办法作甚么干涉。

可以说清洗和杀人必须并行，因为要搞专制顺利执行政策就得先把这些做好，等杀人立威、抓人震慑的目的达到后就可以开始愚民教育了，但这个相对要花的时间更长，但50年应该够了。

所以说，打江山容易守江山难，树立专制权威容易，抓一大堆人杀一大批人在大肆宣传宣传就差不多了，但巩固专制权威才是困难的，费沙面临的问题正在于此，我认为为了在原同盟民众中树立专制权威应该是费沙的首要问题；但相对来说个人觉得树立民主权威虽然困难些而且花的时间更长，但巩固起来大概比专制权威的巩固要容易些吧……

一家之言，还请指教。

[ Last edited by 浪子天妖 on 2006-8-28 at 00:12 ]

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Originally posted by 莱鲁 at 2006-8-27 21:31:

人们对未来10 年的预测一定是激进的

人们对未来100年的预测一定是保守的

结论：诺瓦特.曹贝尔的预测同样不可相信

貌似根据一般历史经验，人们对未来１０年的预测通常是保守的，而对未来１００年的预测则比较大胆。当然了，人们对未来１天的预测都特别特别的保守（比如天气预报和股市走向），而对未来１０００年的预测则极为大胆（比如末日审判和ＹＹ传）……

于是得出结论，除非发生外星人入侵、宇宙大塌缩等特殊状况，否则俺的预测还素准确地……
:02::01:

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#22

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发表于星海历06年8月28日 14:59 资料主页短消息加为好友

嘎嘎，无论保守还是激进，简单的说就是不准确。。。

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#23

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发表于星海历06年8月28日 15:01 资料短消息加为好友

具体到ＹＹ传的环境，那就是不能证实，也不能证伪……

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发表于星海历06年8月29日 12:15 资料主页短消息加为好友

同盟在它不该灭亡的时候灭亡了，这让同盟和帝国都措手不及，说这话当然得把那些野心勃勃的政治家除外，他们是乐于见到自己的臣民翻了一番的。只是同盟和帝国的社会没有一丝的合并力，身处普通民众的帝国人对于那个在边疆生事，使得赋税和兵役连年不断的所谓自由行星同盟早已是视如梦魇，恨不能绝其嗣断其脉使其永不为祸。突然之间英明的皇帝陛下宣告，同盟人民也是伟大的帝国臣民了。这话分明就是那只饿得皮包骨头的老狗听见主人宣告隔壁那只屡屡抢它骨头的癞皮猫以后要和它住一个屋子，怎不气上心头。最糟糕的是这只癞皮病猫断尾折骨，眼瞎毛秃，以后的骨头大份还得它吃，这简直就是怒从心头起恶向胆边生的大前兆了。

查远古之异国史实，有226事件者，其军官大都出身贫民，逢国运不济，民不聊生之际，则心愤愤欲求国民之正义。当今主上仁君之后必为贤君，今有门阀嗣裔，坐高堂，垂珠帘，问政事。无数帝国好男儿流尽鲜血换来的太平盛世将为此等卖国求荣之辈窃取殆尽，喜得朝中元老重臣，尤以国相出生贫民，体恤民情，若行兵谏，维新保皇，必能重拾先帝时之帝国荣光。阅至此处，稍叹犬养之辈，不识大体，不恤民情，心不系新朝根本之帝国军人，唯知削军谋职，奈何不得悲惨下场。由是观之，今朝国相亦不免此运。新征之地，当划地为田，资以为我帝国贫民殖民之所，唯此才能正我朝纲，抚我黎民之难，救国家苍生于水火之际。诚此国难之际，望诸君查之正之，谏行维新。我帝国国运如何，掌赖诸君。

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#25

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发表于星海历06年8月29日 12:53 资料短消息加为好友

好奇的问问“以后的骨头大份还得它吃”这个桥段出处何在？

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#26

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发表于星海历06年8月29日 17:53 资料主页短消息加为好友

QUOTE:

Originally posted by 红茶魔术师 at 2006-8-29 12:53:
好奇的问问“以后的骨头大份还得它吃”这个桥段出处何在？

只不过是YY而已:14:

话说回来，应该不可能出现原同盟地区的财政补贴帝国的现象，多半是原帝国地区以及费沙地区的财政补贴原同盟地区的。

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发表于星海历06年8月29日 18:19 资料短消息加为好友

占领军补贴占领区是民主系统国家的作风，而帝国系统的作风一般是压榨占领区……同盟的人均ＧＤＰ明显高出帝国，不会再进行逆向补贴了。当然了，如果您所谓的“补贴”是指占领军的军费另当别论……

[ Last edited by 红茶魔术师 on 2006-8-29 at 18:20 ]

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#28

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发表于星海历06年8月29日 18:34 资料主页短消息加为好友

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Originally posted by 红茶魔术师 at 2006-8-29 18:19:
占领军补贴占领区是民主系统国家的作风，而帝国系统的作风一般是压榨占领区……同盟的人均ＧＤＰ明显高出帝国，不会再进行逆向补贴了。当然了，如果您所谓的“补贴”是指占领军的军费另当别论……

[ Last edi ...

正是后者。。。

再说一片废墟上的同盟自己重建还不够钱，何况征税？

[ Last edited by 莱鲁 on 2006-8-29 at 18:35 ]

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#29

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发表于星海历06年8月29日 18:36 资料短消息加为好友

不过俺认为占领军的军费大致也应该是由同盟领地来承担的……就如当年第一次巴拉特和约之后的情况或倭帝国的中国派遣军……

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#30

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发表于星海历06年8月29日 18:56 资料主页短消息加为好友

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Originally posted by 红茶魔术师 at 2006-8-29 18:36:
不过俺认为占领军的军费大致也应该是由同盟领地来承担的……就如当年第一次巴拉特和约之后的情况或倭帝国的中国派遣军……

错误错误~~那个不是占领军，是驻军

如今的同盟领地已经是帝国属地，大肆盘剥似乎和莱因哈特阵营打出来的开明专制招牌不太一样啊。虽然说私底下莱因哈特这个念头肯定是有强烈冲动的，至于是不是付诸实践又是问题了。

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