帝国名将战绩评价之被高估的红头 - 银英研讨 - 星之大海俱乐部银河英雄传说|银英|杨威利|莱因哈特|星之大海

龙皮大衣

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#1

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发表于星海历08年2月2日 02:56 资料短消息加为好友

帝国名将战绩评价之被高估的红头

红头齐格是个万人迷，我却怎么看怎么别扭，首先是那个奇怪的称呼，萨玛不是什么露脸的词，如果是长辈也就算了，平辈论交的，还这么称呼显然就是自甘于家奴了。而且每次他叫莱茵哈特萨玛的时候总令我想起死夜恶里女优叫“狗修金撒吗”。而且他们俩亲密的关系也觉得有些。。。。。
“说着他伸出那细长的手指，轻轻的抚弄着友人那仿若红玉溶液染成的头发。在没有其他人在场的时候，莱因哈特常常做这种事。”
   《第六章繁星点点》
      我很偏见的认为这种举动出现在俩大老爷们之间是亵渎神明的

   这不是本文要讨论的，本文关注的是他的军事才能，据某黄头说，如果他活这杨一定死，因为齐格并非实际存在的人物，因此他的才能只能用书里提到的战斗经历来评价。我们看死线中的记载。
   “刚从最初的战场后退了约六光时（约六十五亿公里），杨的第十三舰队处于要对抗四倍数量的敌人的毫无余裕的状况之下，而且Ｃ战区的帝国军指挥官吉尔菲艾斯已经击败了第七舰队，而持续将兵力及物资投入对第十三舰队的战场，要以毫无间断的攻击来消耗同盟军的战斗力。”
   这里没有提到别人，就只有吉尔菲艾斯一个舰队。兵力是杨的四倍，杨的兵力最初是半个舰队7000艘，后来加入2舰队10000，合起来17000.4倍于17000就是68000.

   杨不得已遵从了命令。但他的舰队却在此次无比困难的撤退战中，产生了数倍于前的牺牲者。
   尽管产生这么多的伤亡，才失去了一成的舰队，这一成还包括坎普的作战损伤，也就是说，他7万打17000的成绩只消灭人家1000.大部分还是人家撤退造成的。

      帝国军在红发的年轻提督号令之下，万军齐出。浩浩荡荡的三万艘舰队，有若流星群一般通过三条隧道，从毫无防备的同盟军背后发动偷袭。
   看见没有？接近7万的舰队被他玩成了3万，也有可能是分了兵力给同僚，但是没有证据。

   一个人率领65000以上的兵力打击17000的敌人只造成敌人1000的损伤。而自己的兵力则锐减为3万。这个人的水平实在是。

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哈特曼

星海历08年2月2日 18:40

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+702

继续努力！

suit (苏特·兰德沃克)

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#2

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发表于星海历08年2月2日 21:05 资料短消息加为好友

好像某红发只有3万，帝国军全军只动员了大约6-8万的舰艇参战~

前进！艾尔·法西尔人！为了自由！艾尔·法西尔万岁！

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#3

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发表于星海历08年2月4日 01:03 资料短消息加为好友

那怎么会是13F的四倍？

肉熊

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#4

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发表于星海历08年2月22日 20:08 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 suit 于星海历08年2月2日 21:05 发表

好像某红发只有3万，帝国军全军只动员了大约6-8万的舰艇参战~

有勇气并不表示恐惧不存在，而是敢面对恐惧、克服恐惧

hongbo730

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#5

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发表于星海历08年2月28日 13:01 资料短消息加为好友

=。=！！

頂一個我也覺得黃金獅子和某紅髮只見的關係不太正常

而且某紅髮畢竟只是和舊貴族那些飯桶們打得比較多

和真正意義上的強手並無機次的交手

因此要說他妖怪的話這條概念的本身就是妖魔化的產物

NovemberRain

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#6

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发表于星海历08年2月29日 18:48 资料短消息加为好友

金发红发两只很有爱啊~~
至于金发说的那句话，其实想想也很有道理，因为我们不是常说活人怎么都是比不过死人的吗？在金发的心里，红发老早就被神化了……

希腊水果的醉狂

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#7

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发表于星海历08年2月29日 19:03 资料短消息加为好友

红发的心理素质和细腻的洞察力真正放在战场上是很难估量的
战斗中基本不情绪化不兴奋，依然冷静，而且内战那几仗说起来对付的是脓包，不过谁有这般胆识呢？毕竟立典海姆手下毕竟是几万，也不是没有良将和优秀的军官，红头居然敢用800去冲，说明他有胆识，判断力也不差。
亚斯提的时候，战场上身为副官的红头明显比狮子冷静，观察也更独到更细致。
整个作品中都是这个调子，越冷静的指挥官越厉害，如杨，如沉稳老辣的比爷，严谨细致的梅爷，用兵柔软度高的罗帅，皆是如此。而红头的冷静则是有目共睹的。

米老鼠

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#8

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发表于星海历08年5月22日 08:34 资料短消息加为好友

红发和贵族打的比较多，但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差？应该说红发是庞统和郭嘉一类的人物，没有给他足够的机会

knightf6 (派格萨斯)

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#9

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发表于星海历08年5月22日 14:02 资料短消息加为好友

首先，大神这本书里BUG本来就多…………

然后，齐格飞的能力应该是给予肯定的，不过因为早逝，大家失去了进一步检验的机会…………

突然想到杨的死也使皇帝失去了复仇的机会…………皆杀的大神啊…………

hailzz

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#10

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发表于星海历08年6月7日 12:13 资料短消息加为好友

杨是诸葛的话齐格就是郭嘉，我是这么认为的

个人心里的综合战力排名:
第一等级：杨，小吉，小罗
第二等级：小莱，大米，梅尔卡兹
第三等级：尤利安，亚典波罗，缪拉等

论领袖气质(魅力指数?!)：小莱>杨=小吉>小罗=尤利安

汉斯.诚

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#11

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发表于星海历08年6月8日 14:15 资料主页短消息加为好友

细节不可能面面具到，现如今无论哪部大制作都能让网友抓出不少BUG
吉尔菲艾斯的才能，是得到公认的，无论是作为好友的金发还是作为敌人的杨对其都有相当高的评价。也许金发会美化吉尔菲艾斯,作为敌人的杨却没有这样的义务。当然，也许杨很少对人有恶毒的价，但军务尚务都认同他的能力，作为这一点。。。是毋庸致疑的.

而关于两人称谓的问题，你会直呼你老板的名字吗？那怕你和老板再要好，也会引起老板的不爽。吉尔菲艾斯对于自己的定位是金发的助手，安妮罗杰的守护者..（.注意，是守护者而不是救世主之类的）也就是是说他把自己定位于两者之下，他自愿做鲜花的绿叶而默默无闻。他是以自己的给其他人为榜样——连身为第二位的他都那样尊重罗严克拉姆伯爵，那么其他人也再无理由不认真对待了。
由此我想到了一个关于新中国的故事。新中国成立的时候要设立元帅，于是那些个自认军功卓著的将军争先恐后。而作为其佼佼者的粟裕大将却让出元帅之位。。。无是，没人再吭声了。
先不论其真实性，至少吉尔菲艾斯所作的和粟裕所做的相同

最后关于两者的亲举动。。。。我只能说田中大神写的是有点过了，相信那只有金发对他这么作，而没有反过来的例子。而金发对他的感情已经超出朋友这个界限

呃，我承认我写得比较暧昧但我想表达的绝不是BL的意思。对金发来说，吉尔菲艾斯是他在这个世界上除了安尼罗杰之外唯一的同盟者。就算这个世界上所有的人都背叛，他们都会站在他这一边。那种感情...无可替代

烹龙

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#12

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发表于星海历08年6月9日 12:08 资料短消息加为好友

你会直呼你老板的名字吗？那怕你和老板再要好，也会引起老板的不爽。
那我叫他经理、总裁，社长就是了，绝对不叫大人。

浪子天妖 (宇宙海盗王)

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#13

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发表于星海历08年6月9日 12:31 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 米老鼠 于 05月22日2008年 08:34 发表

红发和贵族打的比较多，但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差？应该说红发是庞统和郭嘉一类的人物，没有给他足够的机会

同盟的二流提督能力也可以与帝国的一流名将抗衡。

浪子天妖 (宇宙海盗王)

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#14

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发表于星海历08年6月9日 12:32 资料短消息加为好友

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原帖由 希腊水果的醉狂 于 02月29日2008年 19:03 发表

红发的心理素质和细腻的洞察力真正放在战场上是很难估量的
战斗中基本不情绪化不兴奋，依然冷静，而且内战那几仗说起来对付的是脓包，不过谁有这般胆识呢？毕竟立典海姆手下毕竟是几万，也不是没有良将和优秀的 ...

同意越冷静的人越厉害，可是如果安妮罗杰被绑架的话……

汉斯.诚

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#15

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发表于星海历08年6月9日 12:53 资料主页短消息加为好友

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原帖由烹龙于星海历08年06月09日 12:08 发表

你会直呼你老板的名字吗？那怕你和老板再要好，也会引起老板的不爽。
那我叫他经理、总裁，社长就是了，绝对不叫大人。

所以说,经理,总裁,社长的是办公室的社交职称,而"大人"是帝国军界的敬称吧.

日本是个等级森严的社会,同样一句话和上级说与下级说是两种不同的用句.田中所想表达的是吉尔菲艾斯对金发的敬意

内伊

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#16

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发表于星海历08年7月12日 23:27 资料主页短消息加为好友

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原帖由 米老鼠 于星海历08年05月22日 08:34 发表

红发和贵族打的比较多，但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差？应该说红发是庞统和郭嘉一类的人物，没有给他足够的机会

其实我觉得这和吕布没砍死过名将却公认三国第一一样，机会问题

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#17

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发表于星海历08年7月13日 01:10 资料短消息加为好友

所以说,经理,总裁,社长的是办公室的社交职称,而"大人"是帝国军界的敬称吧.
帝国军界尊称是阁下。不是大人、

但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差？
看11舰队对杨舰队的表现

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#18

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发表于星海历08年7月13日 09:50 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 龙皮大衣 于星海历08年07月13日 01:10 发表

所以说,经理,总裁,社长的是办公室的社交职称,而"大人"是帝国军界的敬称吧.
帝国军界尊称是阁下。不是大人、

但是谁能说贵族比同盟的那些饭桶差？
看11舰队对杨舰队的表现

家臣涅～我觉得没叫主人，已然是很正经了……

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莱鲁

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#19

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发表于星海历08年7月13日 11:04 资料主页短消息加为好友

想想红发管莱皇帝叫“哦丫疙瘩撒吗”，是有点邪门

-----------------------------------------------
一个引发内战的女人——安妮罗洁
一个塑造暴君的摇篮——齐格飞
一个杀人千万的僭主——莱因哈特
-----------------------------------------------

龙皮大衣

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#20

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发表于星海历08年7月13日 13:12 资料短消息加为好友

家臣涅～我觉得没叫主人，已然是很正经了……
意思已经很接近了，狗修金萨马。

其实我觉得这和吕布没砍死过名将却公认三国第一一样，机会问题
能抵挡关张联手，辕门射戟。曹操用八元猛将攻打。。。。

玉宇

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#21

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发表于星海历08年7月13日 17:45 资料主页短消息加为好友

这个呢就叫做小说了，如果什么都那么真实可信的话那就是记者的时世报道了。所以别太拘泥了。

t617487306 (幽幽冰雯)

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#22

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发表于星海历08年7月20日 13:05 资料短消息加为好友

有数值描写错误的地方,不要以错误的数值迷惑大家

急风之狼

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#23

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发表于星海历08年8月21日 11:47 资料短消息加为好友

红发在战术上的高明在于坚实毫无用巧的手段无论敌使出何种着数都不中着
这就好象武林高手到了最高境界发出的着数都是平淡无奇的但是平淡中又蕴涵着无数的变化
再者红发除了在战场上外对整个黄金狮子阵营也起到着重要的作用这种作用是战略上的而非战术

人间五十年，与天相比，不过渺小一物。看世事，梦幻似水。任人生一度，入灭随即当前。此即为菩提之种，懊恼之情，满怀于心胸。汝此刻即上京都，若见敦盛卿之首级！放眼天下，海天之内，岂有长生不灭者。

malganis

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#24

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发表于星海历08年10月2日 22:36 资料短消息加为好友

红头知道什么时候该玩华丽什么时候该致密地硬碰硬，相对来说倒是比较有常识的人物，而且性格上没有多少弱点，只是不大可能如杨那般玩魔术

烹龙

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#25

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发表于星海历08年10月6日 21:24 资料短消息加为好友

反正他和杨作战的结果无法支持他的才能。

cloud

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#26

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发表于星海历08年12月22日 19:08 资料短消息加为好友

名将？名将？

我个人认为，当时的杨和小吉所处的位置不同，所以不能仅从一场战斗的角度上来说谁强谁弱~
楼主忽略了最重要的一点，那就是小吉的对手并不是杨一人，而是整个同盟舰队~
从战局的角度上说，小吉完成的十分完美，从最终的战果上就能看的出来~
我并不是说贬低杨或者小吉，而是客观的说，最终的胜利者是帝国不是？而这个胜利的中枢就是小吉，这个大家应该无法否认的吧~
至于说战果的问题，呵呵，那个时候的杨，无力控制整个战局，只能说控制了其中的一场对决并胜利，对小吉来说，杨在战场上的表现，就如同在一场集群冲锋中，对方的一个狡猾的狙击手，不断的给我方造成大量的伤亡，但是，他并没有影响到战局，这点，杨也无奈的承认过，所以说，这场战役并不能说是小吉比杨差很多，
ORZ，虽然偶是杨的死忠，但是，对杨来说，恐怕有着优势兵力的小吉是他最难应付的对手吧……

烹龙

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#27

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发表于星海历08年12月23日 02:26 资料短消息加为好友

非也非也，帝国胜利的基础有两个，一是超级厚脸皮，可以抢劫自己国民消耗对方补给。

第二是5000万人100天吃50亿吨粮食的天才饭量。
而红头的用兵则是次要的，
6万打一万8、还打成那个效果，就比较无能了。

fatcatwh

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#28

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发表于星海历08年12月29日 09:35 资料短消息加为好友

我记得那里面说的是红头自己的舰队是一般的两倍，而对阵杨的时候是聚拢了周围的舰队，加起来达到4倍，所以他本部还是只有3W。
毕竟红头的用兵还是以稳健见长的（从他给莱当参谋可看出来，另别提对白痴贵族的事，那个是对手太烂），所以对阵一个已经吃过亏的对手，又已经包围了对方，自然会稳扎稳打，不急于求成，当然在短时间内不会对杨舰队造成什么太大损伤。
而且原著中的描写可看出，两个实力相当的将领对阵，在一方阵型崩溃之前损失是很小的。要不巴米利翁哪能打上那么久，几个冲锋双方就都没兵了。

烹龙

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#29

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发表于星海历09年1月1日 02:26 资料短消息加为好友

那后来的兵力怎么从68000变三万了？

红茶魔术师

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#30

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发表于星海历09年1月2日 15:21 资料短消息加为好友

一个可能的答复是这38000舰补充给其他帝国舰队，比如大米黑枪他们了。

上联：制服御姐女仆控
下联：狰狞凶恶扭曲缩
横批：怪叔叔